Brauche Tipps zum Außenrundschleifen (S. 1) - Milwaukee V-Twin

motoschrauber · 259 Posts seit 12.09.2017

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01.07.2024 10:13

Moin zusammen!
Würde mich freuen, wenn mir ein erfahrener Fachmann mit ein paar Tipps weiterhelfen könnte, gerne auch per PN (oder Email).
Es geht darum, dass sich beim Außenrundschleifen plötzlich die Oberflächenqualität sehr verschlechtert hat, ohne dass an der Maschine und der Schleifscheibe was verändert wurde.
Danke schon mal!

Grüße
Jochen

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rockerle69 · 6781 Posts seit 18.02.2009

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01.07.2024 10:18

Hoi Jochen,
mir fallen da nur ein:
Material hat geändert, also nicht das was das Mat. Zertifikat sagt.
Kühlmittel anders.
Oberfläche zu hart/ zu weich
Drehzahlen stimmen sicher?

Was ist genau das Problem?
Wird die OB zu rauh?

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motoschrauber · 259 Posts seit 12.09.2017

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01.07.2024 10:25

Das Material ist Einsatzstahl, gehärtet auf rund 60 HRC.
Das Kühlmittel ist das Gleiche wie vorher, auch die gleiche Mischung.
Die Härte kann ich selbst nicht prüfen, muss mich da auf die Härterei verlassen.
Die Drehzahlen sind auch die selben wie vorher, als es noch kein Problem gab.
Auch die Schleifscheibe ist die selbe.

Das Problem ist genau das, was Du genannt hast: Sehr rauhe Oberfläche. Nicht nur Riefen, sondern die sieht aus wie "gesprenkelt".
Mein Verdacht ist, dass die Härte nicht stimmt. Kann es sein, dass dieses Problem auftritt, wenn die Oberfläche zu weich ist?

Kennst Du übrigens einen Lieferanten, der auch ne brauchbare Beratung bietet, welche Schleifscheibe die richtige ist? Die Suche nach so einem gestaltet sich leider echt schwierig.

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Agossi · 525 Posts seit 28.06.2021

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01.07.2024 10:50

Schleifscheibe mit Diamant abgezogen?

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motoschrauber · 259 Posts seit 12.09.2017

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01.07.2024 10:50

Jawohl.

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01.07.2024 12:19

Also, zur Konkretisierung:
Maschine defintiv i.O.
Mit dieser Schleifscheibe (Edelkorund, keine Daten mehr erkennbar/bekannt) wurde gearbeitet und die Ergebnisse waren einwandfrei.
Dann wurde die Schleifscheibe kräftig abgerichtet (ca. 0,5mm oder sogar noch etwas mehr). So weit, dass sie wieder schön rosa war, und nicht mehr gräulich.
Und danach war das Schleifergebnis zum Weglaufen. Siehe Bild. Riefen. geschockt

Ausfeuern lassen, auf kurzem Weg hin und her gefahren: bringt keine Besserung.
Idee: Die Scheibenpartikel vom Abrichten sind im KSS.
Maßnahme: altes KSS abgelassen, Maschine gründlich sauber gemacht, neues KSS rein.
Ergebnis: Keine Änderung.
Idee: Leider keine. unglücklich

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rockerle69 · 6781 Posts seit 18.02.2009

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01.07.2024 12:47

Aloha,

aktuell sehe ich da nur den Fehler im Material. resp. dessen Härte.
Kannst Du ein anderes Teil einspannen?

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01.07.2024 14:20

Wir werden in den nächsten Tagen mit neuem Material testen, melde mich dann wieder.

Kann es denn sein, dass das Oberflächenproblem durch falsche Härtung verursacht wird?

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01.07.2024 14:37

Aloha,
Ja, wenn nicht richtig gehärtet ist.
Lass mal eine Härteprüfung machen.

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ixxi-seven_neu · 717 Posts seit 04.10.2022

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01.07.2024 17:22

Moin,
Einsatzstahl ist eigentlich ein kohlenstoffarmer Stahl und zählt zu den Baustählen. Er wird nur durch die Zugabe von Kohlenstoff in den Randschichten gehärtet, so das er aussen hart und in den inneren Schichten zäh bleibt. Wird aus Kostengründen nicht ausreichend tief gehärtet, kann die Oberfläche, nachdem die gehärtete Schicht abgedreht oder abgeschliffen wurde, so aussehen. Zäher Stahl muss mit anderen Drehzahlen geschliffen, gedreht und poliert werden als durchgehärteter oder kohlstoffhaltiger Stahl.

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Gruß

Andreas

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03.07.2024 08:21

Inzwischen haben wir mit der gleichen Scheibe (Edelkorund, Körnung unbekannt) an einem anderen Teil getestet (ebenfalls 16MnCr5, ca. 60-62 HRc). Gleiches Ergebnis mit viel zu rauher Oberfläche.
Und mit einer anderen (neuen) Scheibe (Körnung 100/120, Korund [weiß]). Ebenso.
Körnung 100/120 finde ich übrigens zu grob, m.E. sollte es 240/280 sein? Die angestrebte Mittenrauhtiefe Ra soll max. 1 sein. Und diese gute Oberfläche ist bisher auch mit der Edelkorundscheibe erreicht worden. Nach dem Abrichten allerdings nicht mehr. Daher gehe ich inzwischen davon aus, dass es an der Scheibe bzw. am Abrichten liegt.
Wir werden jetzt erstmal die vorher vorhandene Schleifscheibe wieder montieren, kurzfristig geht die noch. Das ist eine anthrazitfarbene Scheibe, also wohl SiC.

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BlackStar · 2329 Posts seit 26.09.2017

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03.07.2024 08:31

Moin,

der Reitstock ist sicher und fest gespannt? Das Lager der mitlaufenden Spitze ist einwandfrei?

BlackStar

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motoschrauber · 259 Posts seit 12.09.2017

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03.07.2024 10:03

zum zitierten Beitrag Zitat von BlackStar
Moin,

der Reitstock ist sicher und fest gespannt? Das Lager der mitlaufenden Spitze ist einwandfrei?

BlackStar

Ja, beides.

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05.07.2024 09:52

Moin!
Um das mal abzuschließen: Erstmal vielen Dank an alle, die hier mit Tipps geholfen haben.
Wir haben inzwischen weitere Versuche unternommen. Offensichtlich lag das Problem am Abrichten. (Der Abrichtdiamant ist in Ordnung und funktioniert auch bei der Innenschleifmaschine einwandfrei.) Nachdem nun einige Ausschussteile testweise bearbeitet wurden, ist die Oberfläche wieder so, wie sie sein soll und wie sie vorher mit der gleichen Schleifscheibe schon mal war.
Es hat sich herausgestellt, dass die Tischgeschwindigkeit doppelt so hoch eingestellt war wie zuvor (0,5 statt 0,25). Wer das gemacht hat, bleibt rätselhaft.Man sieht mal wieder: Kleine Ursache, große Wirkung. Ganz besonders beim Rundschleifen.Grüße
Jochen

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