Und warum wird dann nicht einfach bei den 2017ern repariert, sondern wie wild gesucht, experimentiert, Öl aufgegossen und abgelassen 

Das sind nur wenige, welche in den Foren darüber berichten, dass eben ihre 2017er abrauchen. lass es 20 Leute sein, das ist nicht viel.
Wenn alle schreiben würden wie zufrieden Sie mit Ihrer Harley sind, dann würde der Server abrauchen.

Leider hört man immer nur die Nörgler.

Ich denke technisch macht man mit den 2018ern nichts falsch und man kann hier bedenkenlos zugreifen.


BG


PS.: Wann wird dieses thema eigentlich geschlossen? Es ist ja schon bald 2018...  frohe Ostern.

@Silver Surfer

Im Prinzip stimme ich Dir zu. Allerdings liegen die Dinge nicht in allen Dingen ganz so einfach bzw. ich stimme nicht bei allen Aussagen zu.

Zunächst muß man deutlich sagen, dass die Kundenorientierungen der HD-Dealer im Vergleich zum Autohandel ausgesprochen dürftig ausfallen. Ich sehe da auch eher eine Geldorientierung. Ein oder zwei Veranstaltungen  wie das Open House mit einem Würstchenstand und Getränken (natürlich gegen Bezahlung) sind es in der Regel und soweit ich beobachten konnte, tut der Händler selbst dazu herzlich wenig, außer den Laden geöffnet zu lassen. Diese Veranstaltungen leben nicht durch Aktivitäten der Händler, sondern durch die treu erscheinenden Kunden auf ihren Premium-HDs. Im Gegensatz dazu muß jeder Autohändler Hand- und Kopfstand machen, um die Kunden zu solchen Events in den Showroom zu bekommen - bei wesentlich höheren Kosten und geringeren Margen. Dagegen leben die HD-Dealer in Deutschland im Schlaraffenland - was sie den großen Fehler machen läßt, bequem zu sein. Die Jungs sind so gestopft, die haben mit ihren Kunden wirklich nichts mehr gemein.

Ganz im Ernst: was sich HD-Dealer hinsichtlich Vertriebsaktionen, Verkaufsunterstützung, Kundenansprache etc. leisten, würde bei jedem normalen Autohändler direkt in den Konkurs führen. Rabatt, Inzahlungnahmen, Kulanz, angemessene Preise generell? Fehlanzeige. Statt dessen wird jeder Handgriff und O-Ring berechnet und die Preise nenne ich schlicht mal Mondpreise. Wer die zahlt, vergleicht entweder nicht oder hat zu viel Geld.

Das geht weiter in der Werkstatt. Was da abgeliefert wird, macht mir Angst und ich bin froh, aus der Garantie raus zu sein und das Bike bei einem Schrauber abgeben zu können, der weiß, was er tut. Müßig, hier Einzelheiten zu nennen, jeder weiß, was ich meine. Und mit Verlaub: Die Preise in den Werkstätten der HD-Dealer sind ein Schlag ins Kundengesicht.

Aber von nichts kommen die Immobilien, der Fuhrpark und Motoryachten des Dealers ja nicht, das ist halt die Lizenz zum Gelddrucken. Und solange der Kunde das alles auch noch "geil" findet, wird sich kein Händler mehr für seine Kunden interessieren, als gerade nötig. Insofern ist Kritik durchaus angebracht.

Nun zum technischen Sachverhalt. Für ca. € 27.500 ein Moped wie die Street Glide zu kaufen, bedeutet, man kauft zu einem absoluten Premium-Preis. Für das gleiche Geld gibt es richtige Autos mit aller erdenklichen Ausstattung von einem Händler, der einen auf Händen trägt. Bleiben wir doch mal auf dem Teppich. Inklusive aller Preisparameter von Produktion bis hin zu den Kosten des Vertriebs dürfte das Moped nicht wesentlich mehr als € 15.000 kosten. Da keiner das Bike zu diesem Preis bekommt, weil weder die MoCo noch der Händler etwas von ihrer Marge abgeben, wird ein gewaltiger Profit generiert. Diese Profit fließt nicht per Rabatt oder Kulanz oder feudalen Events in die Taschen des Kunden in Form eines exzellenten Service zurück, sondern verbleiben beim Dealer und der MoCo. Mit anderen Worten: die verdienen ausgesprochen gut. Noch übler ist das Verhältnis bei Zubehörteilen zwischen Verkaufspreis und realistischem Preis. Ein Stück gebogenes Blech, gennant Antennenhalterung Relation Kit, kostet mal eben € 90, ein Navigationsmodul aus der Steinzeit kostet € 2.000 (das Radio kostet extra). Einbau natürlich zuzüglich. Und das finden wir normal

Das ist alles schön und gut, wenn der Kunde für Premium-Kohle auch Premium-Produkt in jeder Hinsicht erhält. Weder erhält der Kunde ein Premium-Produkt noch Premium-Service. Flächendeckender Service? Fehlanzeige. Kundenorientierung bei Harley hieße doch: Wann fährt der Kunde in der Regel? Am Wochenende! Wann müssen wir parat stehen und Werkstattservice mobil und offene Werkstätten bieten? Am Wochenende! Und zwar kostenfrei und kompetent. Die Realität sieht jedoch anders aus. deine Bike läuft nicht mehr? Dann bring es mal vorbei. Ist dann in ca. 2 Wochen fertig.

Also, so ganz einfach ist über die Verärgerung über die technischen Probleme des M8er nicht hinweg zu gehen. Es zeigt aber auch, dass es letztlich um den Profit geht und den möchte man eben nicht ohne Not schmälern. Das hohe Lied auf amerikanische Ingenieure möchte ich nicht singen. So, wie die Kleinigkeiten abfeiern, die seit Jahren bei anderen Fabrikaten Standard sind, scheint hier der Profit eben auch vor Entwicklung zu stehen - etwas, was wir aus dem Automobilbereich ja auch kennen, siehe Saab oder Opel: Ingenieure? Feuern und durch ein paar Ami-Ings ersetzen und auf niedrigstem Niveau entwickeln. Es darf nur nicht teuer sein. In diesem Sinne sind die 2018er Modelle für Harley das dollste seit der Unabhängigkeit und der Mondlandung - in Wirklichkeit haben sie gerade mal einen neuen, simplen Rahmen hinbekommen. Kein Wunder, dass die MoCo bei ihrem kurzen Gastspiel bei MV Agusta nach kurzer Zeit das Handtuch geworfen haben: die Italiener waren zu innovativ, zu schnell und haben echten Spirit für Bikes gehabt - ohne Rücksicht auf Kosten-Controller. Das mag der US-Shareholder nicht und dreht durch. Harley ist nicht mehr, was es mal war.

Nicht, dass ich falsch verstanden werde: ich mag Harley, aber ich bin mir auch stets bewusst, dass ich technische Rückständigkeit völlig überteuert bezahle. Der Spaß hört aber da auf, wenn es technische Unausgereiftheit wird. Und sorry, da wird der Premium-Kunde wie gewohnt im Regen stehen gelassen. 
 

Alle schon jetzt käuflich zu erwerbenden HD-Tourer Bj. 2018, es wird alles Gut.
gruss c1

Ich denke auch, dass es relativ wenig Äusserungen hier gab, weil viele gar nicht die KIlometerleistung oder die kritischen Betriebsbereiche erreichen, oder es eventuell gar nicht bemerken. Ein Händler wird es auch nicht dem Kunden grundlos erzählen.
Nach dem Debüt der BMW S1000RR, und "vereinzelten" Motorplatzern bei der ersten Serie, wurden bei den anstehenden Inspektionen betroffene ganze Motoren getauscht, ohne den Kunden explizit zu informieren, nur auf Anfrage wurde die "Kulanz" eingeräumt.

HD muss den Fehler finden und beheben. Betroffene Modelle sollten dann auf Wunsch einwandfreie Tauschmotoren bekommen. Das verstehe ich unter Premiumprodukt.

Ich kann immer noch nicht glauben, daß die Amis noch ernsthaft von sich behaupten vor fast 50(!!!) Jahren in der Lage gewesen zu sein zum Mond UND ZURÜCK zu fliegen. 
Und heutzutage lassen sich einfachste Komplikationen selbst nach MONATEN nicht beheben...  

Ansonsten volle Zustimmung für deinen Beitrag Yep!

Das alles kann ich aus meiner Sicht und mit Blick auf "meinen" Händler zu null% unterschreiben.

Ich persönlich habe meine BMW, Guzzis und Hondas der jüngeren Zeit allesamt verkauft.

Nicht, weil die Sporty das "bessere" Motorrad wäre, sondern allenfalls das "emotionalere",

vor allem aber weil ich mich  in Baunatal so gut aufgehoben fühle, wie bei keinem anderen Händler davor.

Das betrifft das gesamte Paket an Service, beginnend beim Verkauf bis hin zur Werkstatt und allen oben kritisierten Punkten.

Diesem geschuldet ist meine persönliche Entscheidung, mich bei anderen Marken erst gar nicht mehr umzuschauen.

Ich fahre seit 30 Jahren Motorrad und habe bis auf extreme Exoten alle Marken gefahren ... so gut wie dort lief es nirgendwo!

Und ja, man kann das durchaus als Schleichwerbung betrachten ... mehr als verdient!!!

@Dicker Junge

Mein Beitrag war bewusst provokant und spiegelt m.E. die generelle Situation im Verhältnis Dealer zum Kunden wider. Natürlich gibt es Dealer, die mit unglaublichem Einsatz am Kunden sind. Diese "leben noch Harley", müssen sich jedoch der großen Dealer erwehren, die in den Metropol-Regionen völlig abgehoben agieren. Zumindest sehe ich das im Norden so. 

Beim M8-Problem wird allerdings gemauert und ich stelle mir gerade vor, was in den USA los wäre, wenn ein ausländischer Anbieter so handeln würde.  Nochmals: die Kunden lassen für ein Moped, also einen Motor mit 2 Rädern, im Schnitt zwischen € 25.000 bis € 30.000 beim Händler ohne in der Regel über den Preis zu diskutieren.Der M8 ist keine Raketentechnik und die wissen sicher schon ziemlich genau, woran es liegt. Und wenn da gemauert wird, kann es nur einen Grund geben: Kostenintensiv.