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Keihin CV-Vergaserkunde

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Keihin CV-Vergaserkunde

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Sam V ist offline Sam V · 1665 Posts seit 08.06.2017
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Neuer Beitrag 30.07.2019 08:53
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Dann erstmal danke für die ganze geteilte Erfahrung. Schließlich hat schon Eddison gesagt, es sei nicht wichtig, dass er jetzt weiß wie man eine Glühbirne baut, sondern, dass er jetzt alle Methoden kennt, wie man es nicht macht.

Und sollte sie jetzt immer noch leicht patschen...   Ist es entweder konstruktionsbedingt oder du wirst es finden.

__________________
Ein Motorrad muss einen Vergaser haben. Mehr gibt es da nicht zu sagen.

Was man erträumen kann, kann man auch bauen.

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harleykill ist offline harleykill · 2529 Posts seit 18.09.2014
fährt: 2003er Fat Boy 88 CUI mit Keihin & Vespa Schaltroller
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fährt: 2003er Fat Boy 88 CUI mit Keihin & Vespa Schaltroller
Neuer Beitrag 30.07.2019 10:07
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Mt SICHERHET... mit eurer Hilfe, wenn noch etwas wäre.

danke.

Die ersten beiden Male war übrigenst tasächlich etwas undicht, da hat sie im Gegensatz zum jetzt dritten Einbau auch relativ schnell auf den Bremsenreiniger reagiert.
Mein Moped war vom Start weg am Manifold nicht dicht. Erst dieses Jahr jat sich hier wohl ein Misstand vergrößert. Die Dichtungen sind ja auch ber 16 Jahre alt...
jetzt lässt sie das völlig kalt, egal wie viel Bremsenreiniger ich auf die drei Anschlusstellen sprühe.

ALLE GUTEN DINGE SIND? Freude

...könnte ich ja meinen Brotdosendeckel auch noch überprüfen, grumelgrumelüberleg großes Grinsen

Die Gasannahme ist übrigens jetzt im Leerlauf richtig feinfühlig, jedes kleine Zuckerle am Gasgrif wird sofort umgesetzt (aktuell im Stand und kalt getestet), im 1 mm Bereicht. Ich übertreibe wirklich nicht.

Freue mich schon auf die Probefahrt heute Abend!



Liebe Grüße

harleykill

__________________
Am liebsten mit Vergaser.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von harleykill am 30.07.2019 11:57.

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harleykill ist offline harleykill · 2529 Posts seit 18.09.2014
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Neuer Beitrag 30.07.2019 13:55
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zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
Mit was sprühst Du eigentlich immer ein, so das der Motor immer ausgeht? Wenn man Bremsenreiniger oder ähnlich brennbaren Stoff nimmt dreht der Motor ja sofort hoch wenn der Ansaugtrakt undicht ist, weil zusätzlicher Brennstoff zugeführt wird. Bei Dir dauert das ja immer ne Weile und dann geht der Motor

1
Wenn man eh zu fett abgedüst hat, weil die Kiste nicht richtig läuft, dann geht sie eben aus, weil sie dann trotz Leck mit dem zusätzlichen Bremsenreiniger im Stand überfettet.

2
Wenn man noch nichts gemacht hat und absprüht, dann läuft sie ja auch im Stand zu mager und dreht deswegen mit Bremsenreiniger hoch.


2 würde vermutlich auf viele hier im Topic zutreffen, die versucht haben (und es ist ja anscheinend gelungen) Ihren "mageren" Werksmotor fetter abzustimmen...


Oder kann das jemand technisch besser erklären?


Darum schlage ich vor, noch vor dem Beginn von Verbesserungen bezüglich der Bedüsung alles auf Dichtigkeit zu überprüfen.
Manifold Flansche links und rechts von beiden Seiten bei kaltem Motor mit 800 Umdrehungen absprühen, ebenso den Flansch zum Vergaser.

Wenn hier alles dicht ist, dann kann man, sofern noch Bedarf besteht abstimmen.


Das wird, wenn alles dicht ist, aus meiner Sicht vom aktuellen Erkentnissstand, jedoch nicht mehr nötig sein, sofern der Motor noch im Originalzustand ist.
LG

BG

__________________
Am liebsten mit Vergaser.

Dieser Beitrag wurde schon 5 mal editiert, zum letzten mal von harleykill am 30.07.2019 15:21.

robin ist offline robin · 266 Posts seit 11.10.2013
fährt: Santee Starrahmen, 71er FLH, Yamaha XS 650, KTM 990 Super Duke R
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fährt: Santee Starrahmen, 71er FLH, Yamaha XS 650, KTM 990 Super Duke R
Neuer Beitrag 30.07.2019 16:27
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Im Shovel Forum gibt es einige, die das Absprühen für nicht ausreichend erachten.
Die haben sogar eine aufschraubbare Platte für das Manifold und machen eine Druckverlustprüfung.

 

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springerdinger ist offline springerdinger · 4724 Posts seit 10.08.2017
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Neuer Beitrag 30.07.2019 16:32
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Dieser Druckverlust muß dann aber nicht unbedingt von einem undichten Manifold kommen.smile

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Machlovio ist offline Machlovio · 454 Posts seit 06.08.2013
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Neuer Beitrag 30.07.2019 18:10
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Stimmt. Der Druck kann auch durch undichte Ventile und die Führungen flöten gehen. Aber man hat Zeit genug, mit Spüli oder Leckagesuchspray Lecks am Manifold zu lokalisieren.

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harleykill ist offline harleykill · 2529 Posts seit 18.09.2014
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fährt: 2003er Fat Boy 88 CUI mit Keihin & Vespa Schaltroller
Neuer Beitrag 30.07.2019 18:14
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Probefahrt gemacht und.....


es knallt immer noch gelegentlich aus dem Vergaser.

Wenn der Motor kalt ist, knallt nichts.

Ich bin jetzt echt sprachlos.

Egal wie ich bedüse, mager, fett, andere Düsen, es knallt wenn er warm ist bei kurz vor / um die 100 Umdrehungen.
Die Ursache muss woanders liegen.



Ich tippe auf eine defekte Zündspule, die wenn sie warm ist, im Leerlauf für Zündaussetzer sorgt.
Die James Dichtungen werde ich auch einbauen,

Zündspule ist unterwegs, wenn es das nicht ist, geht das Moped in die Werkstatt.
Natürlich werde ich hier niederschreiben, welches Problem wir hatten..

Melde mich nochmal wenn die Zündspule und james Dichtungen eingebaut sind...

 

__________________
Am liebsten mit Vergaser.

Dieser Beitrag wurde schon 4 mal editiert, zum letzten mal von harleykill am 30.07.2019 20:56.

XL883 ist offline XL883 · 1058 Posts seit 15.07.2012
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fährt: XL883 Bj. 2000 / Moto Guzzi V7 Sport Bj.1973 NSU OSL 251 Bj. 1951
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Neuer Beitrag 30.07.2019 20:56
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Hallo harleykill, ich denke mal das es nicht die Zündspule ist. Im warmen Zustand ja, aber Immer bei der gleichen Drehzahl, nein.
Bei 1000U/min, das ist der Übergang vom Leerlauf in den Teillastbereich. Leerlaufdüse, Gemischschraube, Nadeldüse und Nadel.


Gruß Matthias

__________________
883 ohne VOES, ohne Beschleunigerpumpe smile

https://www.youtube.com/watch?v=IjD1H9FQXd8













 

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springerdinger ist offline springerdinger · 4724 Posts seit 10.08.2017
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fährt: Softail Springer
Neuer Beitrag 30.07.2019 21:02
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Ist jetzt die Boyesen SK mit verstellbarer BP in Verwendung?

enrico ist offline enrico · 1549 Posts seit 14.09.2012
aus Rosenheim
fährt: HD-Bobber Kicker only
enrico ist offline enrico
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1549 Posts seit 14.09.2012 aus Rosenheim

fährt: HD-Bobber Kicker only
Neuer Beitrag 30.07.2019 21:11
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Jetzt, wo du weißt daß alles dicht ist solltest du mit der Abstimmung beginnen.
Meiner Meinung nach bist du jetzt viel zu mager unterwegs. Wie sehen die Kerzen aus?
Ich bin mir ziemlich sicher, daß auch originale Motoren einer fetteren Bedüsung bedürfen- sind sie doch in erster Linie so mager bedüst um die auch damals zu EVO- Zeiten schon immer strenger werdenden Abgasvorschriften zu erfüllen.
Erst recht bei Veränderung an Luftfilter und Auspuff ist ea doch allgemein bekannt- hier nachjustieren ist unabdingbar.
Es klingt für mich sehr unwahrscheinlich, daß beim Anbau eines anderen Luftfilters so kräftig rumgerisswn wird, daß das Einlasssystwm plötzlich Falschluft zieht.
Ich wollte damit nur auf deine Vermutung eingehen, der zufolge die meisten durch eine fettere Abstimmung fast immer ein Falschluftproblem kaschieren wollen(was es sicher auch vereinzelt gibt) Augenzwinkern

__________________
Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern


​​​​​​Gute Fahrt!cool

 

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harleykill ist offline harleykill · 2529 Posts seit 18.09.2014
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Neuer Beitrag 30.07.2019 22:10
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@Matthias: Es ist egal welche Düsen, Düsenstöcke, Leerlaufdüsen ich verbau, das Patschen ist immer gleich, leider.

@Springerdinger: Der Boysen ist draussen, ich bin aktuell 100% original bedüst.

@enrico: Klar, das wäre jetzt wenn alles gut laufen würde auch der richtige Zeitpunkt für eine gute Abstimmung, aber da es zuvor identisch gepatscht hat wie jetzt eben auch und es egal war welche Düsen, wie fett oder mager, macht das für mich keinen Sinn.... leider

Es ist zum kotzen (entschuldigt bitte), Sie springt mit einem kurzen Klick warm sofort an.
Was mir heute aufgefallen ist, kalt hat sie aus niedrigen Drehzahlbereichen wenig leistung gehabt, ich vermute doch noch eine Undichtigkeit am Manifold...
Ich habe den Eindruck, dass sie zu mager läuft... ja, da sind wir dann wieder bei der originalen Bedüsung, da hat sie neulich aber aus dem Auspuff gequalmt, mit 2 1/2 Umdrehungen der Leerlaufgemischschraube..... Da war ich aber bei Manifolddichtung Nr2.... also kann man da wohl nix zu sagen...

Meine Vorgehensweise ist wie folgt:

1 Neue Zündspule einbauen am Wochenende, es kann durchaus sein, dass die im warmen Zustand einen Treffer hat und nur bei einer bestimmten Drehzahl versagt, das möchte ich ausschliessen.
2 CPK Sensor Stecker Kontakte reinigen. Erledigt
 3 Batterie prüfen... da is aber nix... hat 3,1V. Erledigt
5 Schwimmer kontrollieren, da hatte ich vergangenes Jahr die Messingbuchse der Schwimmernadel poliert, jetzt hab ich den Eindruck, dass sich die Schwimmernadel hier festsaugt... ich schleif da mal mit 1000er drüber und mach nen Dichtigkeitstest.
6 James Dichtungen mit Lippe verbauen.
4 Tank neu befüllen.

Zu 4 ,  Eventuell habe ich auch Wasser im Tank.... was beim Waschen reingelaufen ist, das sorgt auch für Fehlzündungen aus dem Vergaser....   Das wäre auch ein Möglichkeit, natürlich die einfachste.
Da müssten die Zündkerzen also die Keramik aber eine rote Farbe bekommen....


Wenn das alles nix hilft, dann geht sie in die Werkstatt, weil ich nicht mehr weiter weiß, aber auch da werden wir etwas dazulernen, denn meine Werkstatt wird den Fehler finden.

Aber jetzt will ich es erst selber probieren.... 

Ach kacke...

Ich melde mich, wenn ich alles abgearbeitet habe

__________________
Am liebsten mit Vergaser.

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von harleykill am 31.07.2019 11:56.

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fährt: Softail Springer
Neuer Beitrag 31.07.2019 08:41
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Wenn du eines nach dem anderen machst, dann weißt auch, woran es lag.
Ich würde mal mit Punkt 4 beginnen.Augenzwinkern

Nur mal so nebenbei: "Deiner Geduld zufolge, könnte ich mir durchaus vorstellen, dass du von Sternzeichen ein KREBS bistsmile ."

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von springerdinger am 31.07.2019 10:35.

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harleykill ist offline harleykill · 2529 Posts seit 18.09.2014
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fährt: 2003er Fat Boy 88 CUI mit Keihin & Vespa Schaltroller
Neuer Beitrag 31.07.2019 11:47
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Batterie hat 13,1V
Kontakte alle gereinigt, auch die von der Zündbox unterm sitz, alle Sicherungskontakte (die waren alle mit einem gelben belag angelaufen), CPK, unter dem Dashboard die Stecker usw.
Benutzt habe ich ein Elektronik-Spray

Ich hab sie gerade kalt kurz laufen lassen, Standgas nur mit Gasgriff auf 800 gehalten ohne choke, also extrem mager.
Wenn ich da das Gas aufreiße, dann patscht nix, gar nix, obwohl sie hier ja zu mager läuft

Das Problem hat was mit Zeit und Temperatur zu tun, darum tippe ich auch auf die Zündspule.


Gerade sind die neuen Klemmschellen gekommen, die sehen von der Seite gerader aus als meine..... gerade die Spalte wo man das anliegende Gummi sehen kann sind bei meinen alten unterschiedlich hoch.... mh.
Jetzt warte ich noch auf die James Dichtungen.

Anbei ein Bild von den neuen:
Attachment 318709
Attachment 318710

__________________
Am liebsten mit Vergaser.

Dieser Beitrag wurde schon 4 mal editiert, zum letzten mal von harleykill am 31.07.2019 14:13.

DéDé ist offline DéDé · 4973 Posts seit 17.04.2008
aus Nordbadisches Tiefland
fährt: 2010er FXDF, 10er Iron, 04er Vergaser Sportster
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4973 Posts seit 17.04.2008 aus Nordbadisches Tiefland

fährt: 2010er FXDF, 10er Iron, 04er Vergaser Sportster
Neuer Beitrag 31.07.2019 16:22
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du musst dir einen gebrauchten  Ersatzvergaser kaufen und den in der gleichen Konfiguration testen. Bei dem Aufwand und den Ausgaben, spielt das jetzt auch keine Rolle mehr, außer Du wirst bei der Zündspule fündig



manifold wrench... Alter klasse!

__________________
noch ohne CAN-BUS und ABS...

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm

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Machlovio ist offline Machlovio · 454 Posts seit 06.08.2013
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fährt: Sportster 1200 Custom `98 / Electra Glide 1200 `78
Neuer Beitrag 31.07.2019 18:27
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zum zitierten Beitrag Zitat von harleykill
Batterie hat 13,1V
Kontakte alle gereinigt, auch die von der Zündbox unterm sitz, alle Sicherungskontakte (die waren alle mit einem gelben belag angelaufen), CPK, unter dem Dashboard die Stecker usw.
Benutzt habe ich ein Elektronik-Spray

Ich hab sie gerade kalt kurz laufen lassen, Standgas nur mit Gasgriff auf 800 gehalten ohne choke, also extrem mager.
Wenn ich da das Gas aufreiße, dann patscht nix, gar nix, obwohl sie hier ja zu mager läuft

Das Problem hat was mit Zeit und Temperatur zu tun, darum tippe ich auch auf die Zündspule.


Gerade sind die neuen Klemmschellen gekommen, die sehen von der Seite gerader aus als meine..... gerade die Spalte wo man das anliegende Gummi sehen kann sind bei meinen alten unterschiedlich hoch.... mh.
Jetzt warte ich noch auf die James Dichtungen.

Anbei ein Bild von den neuen:

Die Ecken, da wo die Salinos am Zylinder anliegen, sind aber auch nicht plan-ich sehe da einen Spalt.Die täte ich dort zumindest planschleifen.

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