zum zitierten Beitrag Zitat von ixxi-seven_neu
Moin,

klar gibt es bei anderen Herstellern auch hochpreisige Motorräder. Keine Frage. Aber wenn man mal die Einstiegsmodelle FXST Softail Standard nimmt, die dann schon 18.995 Euro + NK kosten soll, dann bekomme ich ne Gänsehaut. Ne Sportster (die nun echt keine mehr ist) auch 18.495 Euro +NK. Das sind Einstiegsmodelle!!!
Wenn der Eintritt in den exklusiven Club der Harley Besitzer knappe 19 tausend Euro kostet, dann läuft da was verkehrt. Klar, das hatten wir Ende der 80er Jahre schon mal. Da waren die einzelnen Modellereihen auch exorbitant teuer. Ne FXD hat damals auch 22.000 Mark und aufwärts gekostet. Und damals hat man noch wesentlich weniger verdient als heute. Inflationsbereinigung hin der her. Da hat man für ne BMW R80 / R100 gerade mal 12 - 13 Tausend Mark bezahlt. Ne Kawa GPz 900R konnte man für unter 10.000 Mark mitnehmen. 

Ich weiß nicht mehr um was es bei Harley geht. Auf der einen Seite wollen das jüngere Klientel ansprechen, auf der anderen sorgen sie dafür das die finanziell besser gestellten 50+ meinen sie kaufen ein Stück Exklusivität auf Rädern. Das wird ein Spagat der mit Schmerzen zwischen den Lenden enden kann. Viele sind nicht mehr gewillt in der jetzigen Zeit so viel Geld auszugeben und die anderen können es (noch) nicht. Es sei denn man ist im Beruf Sohn oder Juppi.

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy

zum zitierten Beitrag Zitat von ixxi-seven_neu
Moin,

klar gibt es bei anderen Herstellern auch hochpreisige Motorräder. Keine Frage. Aber wenn man mal die Einstiegsmodelle FXST Softail Standard nimmt, die dann schon 18.995 Euro + NK kosten soll, dann bekomme ich ne Gänsehaut. Ne Sportster (die nun echt keine mehr ist) auch 18.495 Euro +NK. Das sind Einstiegsmodelle!!!
Wenn der Eintritt in den exklusiven Club der Harley Besitzer knappe 19 tausend Euro kostet, dann läuft da was verkehrt. Klar, das hatten wir Ende der 80er Jahre schon mal. Da waren die einzelnen Modellereihen auch exorbitant teuer. Ne FXD hat damals auch 22.000 Mark und aufwärts gekostet. Und damals hat man noch wesentlich weniger verdient als heute. Inflationsbereinigung hin der her. Da hat man für ne BMW R80 / R100 gerade mal 12 - 13 Tausend Mark bezahlt. Ne Kawa GPz 900R konnte man für unter 10.000 Mark mitnehmen. 

Ich weiß nicht mehr um was es bei Harley geht. Auf der einen Seite wollen das jüngere Klientel ansprechen, auf der anderen sorgen sie dafür das die finanziell besser gestellten 50+ meinen sie kaufen ein Stück Exklusivität auf Rädern. Das wird ein Spagat der mit Schmerzen zwischen den Lenden enden kann. Viele sind nicht mehr gewillt in der jetzigen Zeit so viel Geld auszugeben und die anderen können es (noch) nicht. Es sei denn man ist im Beruf Sohn oder Juppi.

Die  japanische Konkurrenz wittert Morgenluft: Nachdem Honda die Fury 2012 vom Markt nehmen musste, weil die mit knapp 15000€ in EU und analog in USA über Street- und Fat Bob lag, kommt die nun angesichts von Harleys drastischen  Preiserhöhungen Anfang 2023 zurück auf den US-Markt. Schätze, wir sehen bald auch VN2000 & Co wieder 

Und das vor dem Hintergrund der in den verschiedenen vorherigen Beiträgen aufgelisteten mannigfaltigen Qualitätsverschlechterungen von Harley: Da wird Honda mit seiner Spitzenqualität der Technik auftrumpfen. Leute, die sich  Premiumpreise leisten können, wollen sich auch nicht von gegenüber Massenware wie Honda gut Sicht- und fühlbarer minderwertiger Qualität verarscht fühlen, besonders bei Eigenschaften, für die Harley schon immer berühmt war:

• das seit bald einem Jahrhundert kultisch verehrte sprichwörtliche dicke Blech der Harleys ist mit dem TC gegangen und beim M8 durch z.B. an den Fendern fühlbar labberiges Dünnblech  ersetzt worden. 
  
• Der weitgehende Ersatz von für US-Klassiker so stilbildendem Chrom bzw. hochglanzpoliertem Alu durch schwarze Farbe, selbst an den Stößelstangenhüllen,  Püffen und Luffikästen wirkt im Zusammentreffen mit buntigen Lackierungen nur noch armselig. Da ist selbst an einer RE viel mehr Chrom dran. Zu bunt gehört nun mal Chrom. Bei den Dark Custom - Varianten des TC hätte schwarzer Puffi und Luffikasten stilistisch noch gepasst, aber selbst denen hat man meistens noch Chrom an diesen Stellen gegönnt. Anscheinend ist Verchromen auch in den USA durch Umweltauflagen teuer geworden. Aber komischerweise kriegt man die BMW R18 seit Jahr und Tag auch an allen klassisch üblichen Bauteilen und darüber hinaus üppig verchromt, und das zu gegenüber Harley 2022 vergleichbaren Preisen. Wenn Honda schlau ist und die früher verchromten Motordeckel aus Plastik nun aus Metall ausführt, wird sie den Kunden schon etliche Qualitätsfans abluchsen können.    
  

Nur der Name „Harley Davidson“ und eine schleichende Verschlimmbesserung und Verwässerung des kultischen Art Deco - Designs reicht für „Premium“-Preisforderungen nicht aus