Einfach, dass diese Zeiten mit diesem Preisgefüge gerade wieder mit Macht zurückkehren. Da ist es doch, finde ich zumindest, interessant, zu welchen Zielgruppen das 1971 geführt hat, denn das sind dann vermutlich auch die Zielgruppen von 2023 ff. 

Harley hat mit Dyna-Preisen auf Japan- Cruiser-Niveau und der fabelhaften Forty  Eight in den 2010 er unglaubliche 100000 Maschinen alleine in D abgesetzt, obwohl ab 2017 schon ein steiler Sinkflug einsetzte. Der wird sich fortsetzen, da 2023 bei dieser Preis- und MODELL-Politik tendenziell 1971 wird   . Bald haben wir eine völlig andere Zusammensetzung der Harleyfahrer-Neukäufer  Aber das ist wohl gewollt …

Noch zwei Mal schlafen, dann weden alle offene Fragen geklärt.


Mir war der Preis immer egal, da ich meine 1. Harley eh finanzieren musste , trotz gesparten Geld, nur ich meine der Gegenwert an Qualität stimmt  nicht mehr wie in den 90er und 2000er Jahren,
oder ist halt den günstigen Herstellungslland geschuldet , wie auch die anderen  Mitbewerber, die dort nur  billig produzieren wollen.

2023er Modell-Neuheiten? Da werden wohl alle ernsthaften Hoffnungen morgen verschwunden sein. Wirklich neues erwarte ich schon lange nicht mehr, weil die ihre Strategie ihrer Markposition neu überdacht haben. Ist nur gut für die Gebraucht-HD-Preise.

Es gibt sie wohl noch (letztes Jahr auf Kreta im Hotel gesehen), die Harley- Owner mit dem T-Shirt "Geschraubt, nicht geklaut!", aber die Mehrheit waren die wohl noch nie.
Viele Harley- Owner haben sich den neuen Bock nicht vom Munde abgespart. Ja, stimmt, meine Partnerin und ich auch nicht. Manchmal kommt man auch an den Punkt "die
Kinners kriegen immer noch genuch, wenn se alles verkloppen!" und gönnt sich einfach mal selbst was.

Kann die Kritik über die Qualität für mich nicht ganz verstehen. Der aktuelle Motor führt die Rangliste aller Dauertester bei Motorrad an. Alles funktioniert bestens, es gibt keine bekannten Schwachstellen. Alles ist massiv gefertigt und seit Jahren ausgereift. Was ist also das Problem mit der Qualität? Noch zuverlässiger geht es doch gar nicht mehr. 
Und Chrom als Qualitätsmerkmal? Ernsthaft? Bei den Modellen wo man wählen kann, ist Chrom gute 1000,- günstiger als schwarz. Bedeutet das nicht, dass die Nachfrage für Chrom nicht mehr da ist? Warum sollten sie etwas, was die Leute haben wollen günstiger verkaufen?

Gibt's eigentlich was Neues zu den 2023er Modellen?

Gruß, Franz

P.S.: Falls hier jemand keine Kohle für eine neue Harley hat oder die Karren qualitativ einfach Scheiße sind:

Einfach keine kaufen!

 @shrurg und @Zuschauer Selten so einen Blech gelesen: Ich weiß ja nicht, in welcher Fanboyblase Ihr beiden lebt, denn Qualität wie in den letzten 15 Jahren

- Steuerketten raspeln Kettenspannschuhe ab, die Ölkanäle blockieren => Motortotalschaden 
​​​​​​- Transferproblem 
​​​​​​- Sumpingproblem 
- death wobble 
- undichte Packtaschen bei der M8-Heritage
- Kurbelwelle Run out(das schafft nichtmal RE)
- Kurbelhauptzapfen scheren von den Hubscheiben ab
- mit Absicht unterdimensionierte Stössel beim TC110, bis  zum letzten Baujahr 
- Überhitzung wegen mangelnder Kühlschmierung der TC96 aufwärts-Köpfe, Verzicht auf Schmierölkühler 

scheint Ihr ja ganz toll zu finden.

• Richtig, davon stand ja in Motorrad nie was drin. 
  
• Richtig, BMW hat ähnliche Probleme, aber keine ähnliche Reaktionsweise: die stehen zu dem Mist, den sie gebaut haben und tauschen noch Triebstränge /Motorradteile aus bei 60 Tkm Laufleistung über 10 Jahre Betriebszeit. Da akzeptiere ich auch gerne die entsprechenden Preise, zumal das zum großen Teil durch einen Übereifer an Innovationen entsteht, den man Harley nun nicht gerade nachsagen kann.Das verlange ich auch garnicht, aber welcher Grund außer schamlose Abzocke bleibt denn dann noch 
  

Wenn Harley übermorgen irgendwas sensationelleres als neue Farben oder einen vermurksten Heckbürzel herausbringen würde, wäre das doch schon längst durchgesickert. Konstruktionsdetails des M8 waren schon 1 Jahr vorher in der Presse, und die XG sogar 5 Jahre, zumal die Patentanmeldungen ja schon Jahre vorher technische Details offenbaren müssen. Da gibts aber bei Harley nix außer einen Motor mit EinlassNW rechts unten und AuslassNW links unten und Ventilbrücken  unter einem Kipphebel zur Betätigung gleich zweier Ventile sowie eine Turboaufladung für den M8. Wie realistisch ist das wohl für MJ23?

Echt jetzt? Als ob es bei Harley niemals nicht  Whistleblower gegeben hätte. Also plustert Euch nicht über die Leistung-Gegenleistung- Diskussion hier auf. Das ist überhaupt die einzig sinnvolle Diskussion über das Modelljahr 23, ob sich diese Relation endlich verbessert hat oder welche Einsparungen bei gleichzeitig saftigen Preiserhöhungen wir für 23 erwarten dürfen.

Ihr Möchtegerns scheint immer noch nicht realisiert zu haben, dass gerade die reichsten Leute des Planeten am härtesten darauf bedacht sind, für ihr Geld eine akzeptable Gegenleistung zu kriegen, sonst wären sie garnicht so reich geworden. 

Also ein bisschen mehr intellektuelles  Niveau der Diskussion über MJ23 als neue Farben, wie z.B. unsere Erwartungen und Befürchtungen, sollte dieser Fred schon bieten. Sonst ist es wohl tatsächlich so, dass hier reingucken oder gar einen niveauvollen Beitrag leisten nicht wirklich angesagt ist. Und wenn ich diesen Fred schon 15 Tage vor dem 18.1. aufmache, ist es scheinheilig, sich über solche Beiträge zu beschweren.

@Franz-REMCM Wo soll das Deiner Meinung nach herkommen?