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FLSTN/SE Deluxe: Motor springt nicht an

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FLSTN/SE Deluxe: Motor springt nicht an

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Schimmy ist offline Schimmy · 11767 Posts seit 15.10.2015
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11767 Posts seit 15.10.2015 aus Greven

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Neuer Beitrag 12.05.2021 21:59
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zum zitierten Beitrag Zitat von VoBi
Wie ist das mit der Pumpensicherung, müsste die denn unter Strom stehen beim Zündung einschalten ?

Wirf Mal einen Blick auf den Leitungsplan (weiter oben auf dieser Seite)....
Das System-Relais schaltet die Spannung, die über die BLAU/GRAUE (BE/GY) Leitung kommt, auf GELB/GRÜN (Y/GN) durch. 
Vom Relais aus geht die Spannung dann zur Fuel-Pump Sicherung. Die Magnetspule des Relais hingegen bekommt über WEISS/SCHWARZ (W/BK) Spannung ; über GRÜN/ORANGE (GN/O) kommt die Rückmeldung "Relais hat geschaltet" dann zum zum Steuermodul (ECM).

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Schimmy am 12.05.2021 22:20.

VoBi ist offline VoBi · 155 Posts seit 07.02.2021
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fährt: 2005er Softail Deluxe
Neuer Beitrag 12.05.2021 22:06
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Im Moment blicke ich noch nicht richtig durch, werde jedoch Morgen mal das Voltmeter an die Pump-Sicherung halten, dann die Zündung ein. Mal sehen, ob da für die paar Sekunden, wo das Relais hörbar schaltet, Spannung an die Sicherung kommt. Ergebnis dann Morgen !

Schimmy ist offline Schimmy · 11767 Posts seit 15.10.2015
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Neuer Beitrag 12.05.2021 22:21
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zum zitierten Beitrag Zitat von VoBi
Im Moment blicke ich noch nicht richtig durch, werde jedoch Morgen mal das Voltmeter an die Pump-Sicherung halten, dann die Zündung ein. Mal sehen, ob da für die paar Sekunden, wo das Relais hörbar schaltet, Spannung an die Sicherung kommt. Ergebnis dann Morgen !

Genauso sollte es sein. Relais zieht an und über die Sicherung geht die Spannung zur Pumpe (und wenn es erst auch nur ein paar Sekunden sind)...

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VoBi ist offline VoBi · 155 Posts seit 07.02.2021
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Neuer Beitrag 13.05.2021 12:41
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An der Pumpen-Sicherung kommt in der Schaltphase des Relais keine Spannung an, auch nicht, wenn das graue Relais probehalber eingesteckt ist. Eine Unterbrechung von den Relais- zu den Sicherungskontakten müsste vorliegen, nur noch nicht gefunden, werde das ganze probehalber überbrücken um zu sehen, ob dann die Benzinpumpe angesteuert wird.

Schimmy ist offline Schimmy · 11767 Posts seit 15.10.2015
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Neuer Beitrag 13.05.2021 12:49
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Moinsen Ingo,

Bevor da was in die Grütze geht:
Ziehe das System-Relais nur so weit heraus, dass es sowohl noch Kontakt hat, als auch Du mit dem Multimeter prüfen kannst, ob das Relais die Spannung durchschaltet.... Augen rollen

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Schimmy ist offline Schimmy · 11767 Posts seit 15.10.2015
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Neuer Beitrag 13.05.2021 13:46
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P.S.:
Habe gerade mal bei unserer Sporty geschaut, die von der Elektrik her Deinem Moped recht ähnlich ist (nur, dass die halt keine extra Sicherung für die Fuel-Pump hat)...

Es ist tatsächlich so, dass das System-Relais beim Einschalten der Zündung für ca. 2 Sekunden anzieht und die Kraftstoffpumpe genauso lange anläuft. Danach fällt das Relais wieder ab, und die Pumpe geht - bis zum Anlassen des Motors - erst einmal wieder aus.

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VoBi ist offline VoBi · 155 Posts seit 07.02.2021
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Neuer Beitrag 13.05.2021 13:58
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Guter Hinweis. An welchen Kontakten soll ich das Multimeter anhalten?

Schimmy ist offline Schimmy · 11767 Posts seit 15.10.2015
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Neuer Beitrag 13.05.2021 14:03
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An 30 und 87. Du kannst aber auch die beiden Kontakte des Sockels in der Sicherungsbox KURZZEITIG mit einem kleinen Stück Leitung überbrücken.

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VoBi ist offline VoBi · 155 Posts seit 07.02.2021
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Neuer Beitrag 13.05.2021 14:27
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Also ein Stück Draht in den Relaissockel an 30 und 87 halten bei eingeschalteter Zündung ?. Dann gleichzeitig die Spannung prüfen an der Pumpensicherung?

Schimmy ist offline Schimmy · 11767 Posts seit 15.10.2015
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Neuer Beitrag 13.05.2021 14:30
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Jep. Doch ich fürchte, auch das wird zu nichts führen...

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VoBi ist offline VoBi · 155 Posts seit 07.02.2021
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Neuer Beitrag 13.05.2021 15:55
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Bitte nich fragen wieso . . .liegen jetzt in der Schaltphase des Relais die 12 Volt an der Pumpensicherung. Hatte ich vorher vermutlich nicht fest genug an die Kontakte gehalten. Habe die Tachokonsole abgeschraubt und den Stecker von der Platte darunter gezogen. Das Kabel von der Sicherung zum Stecker (sieht aus wie Orange/Grau) hat auch Durchgang. Lasse gerade den Sprit ab, falls die Platte entfernt werden muss. Soweit erstmal der richtige Weg ??

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Neuer Beitrag 13.05.2021 16:01
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Kann im Eifer des Gefechts ja mal passieren, dass man einen Messfehler begeht. Blöd ist´s halt nur,
wenn´s Einen auf die falsche Fährte führt. Ich denke mal auch, dass das Problem IN der Pumpe bzw.
in ihrer Spannungsversorgung zu finden sein muss.....Augen rollen

Hier mal der komplette Leitungsplan für Dein Moped in Farbe. Beim Einschalten der Zündung sollte
"normalerweise" Folgendes passieren:
- Wenn der RUN/OFF Schalter am Lenker auf "RUN" steht, wird die Batteriespannung über WEISS/SCHWARZ
  zum Pin 86 des System-Relais durchgeschaltet (SCHWARZE Pfeile)
- Das Relais zieht an und über GRÜN/ORANGE fließt die "Restspannung" zum ECM und innerhalb des ECM´s
  nach Masse (GRÜNE Pfeile). Diese Masse-Verbindung wird vom ECM nach ca. 2 Sekunden unterbrochen und
  das Relais fällt wieder ab. Sie wird erst wieder geschlossen, wenn der Motor sich dreht (z.B. beim Drücken
  auf den START-Knopf).
- Hat das Relais angezogen, wird die Spannung, die von der ECM-Sicherung kommt (BLAUE Pfeile), von Pin 30
  auf Pin 87 durchgeschaltet, fließt dann weiter zur "Fuel-Pump" Sicherung (GELBE Pfeile) und von dort aus zur
  Kraftstoffpumpe (ORANGE Pfeile).

Nebenbei bekommen auch die Einspritzdüsen über diesen Leitungsweg ihre Versorgungsspannung.
pdf-Dateianhang
2005_FLS_EFI_Main_Harness.pdf
Dateigröße: 1.95 MB, 8 Downloads

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Neuer Beitrag 13.05.2021 16:37
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Der Deckel auf dem Tank bewegt sich nach dem Lösen der Schrauben keinen Millimeter. Ist die Dichtung drunter nochmal zusätzlich verklebt ?

Schimmy ist offline Schimmy · 11767 Posts seit 15.10.2015
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Neuer Beitrag 13.05.2021 17:12
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Da ich persönlich eine Softail noch nicht zerlegt habe, kann ich auch nur raten, aber im Laufe der
Jahre können Dichtungen eine sehr "innige" Verbindung mit dem darüber/darunter liegenden Material
eingehen.... Augen rollen fröhlich

Das Handbuch schreibt Folgendes dazu (ich hab´s leider nur in Englisch.... unglücklich)

Greetz  Jo
pdf-Dateianhang
2000-2005_Harley_Davidson_SOFTAIL_Repair_Manual.pdf.pdf
Dateigröße: 300.82 KB, 2 Downloads

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Neuer Beitrag 13.05.2021 17:20
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Hab's geschafft mit etwas hebelei. War sehr angepacken die Dichtung. Laut Handbuch ist es aufwendig, das Ganze aus dem Tank zu kriegen, mit Schlauchschelle durchschneiden und so. An welchen Kontakten an der Anschlussdose auf der Platte kann ich vorher mal 12 Volt anhalten um zu sehen, das die Pumpe wirklich nix mehr von sich gibt, bevor ich den Aufwand betreibe ?

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