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XL 1200 Forty-Eight: Hilfe - Ruckeln bei 48

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Dude123 · 93 Posts seit 12.02.2019

fährt: Harley Davidson Sport Glide

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24.02.2019 16:59

schreib mal ralf31 an...

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Booze · 2945 Posts seit 29.05.2017

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fährt: Low Rider S / Sturgis Shovelhead / Low Rider ST /Sportster 883 Iron

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24.02.2019 17:08

Als ich 96 meine erste Harley eine Sportster neu gekauft hatte und auf dem Nachhauseweg mir dachte, was ist das für ein scheizz, fährt nicht, bremst nicht, mir fallen die Ohren ab.
Ja da war ich auch ziemlich angepisst. unglücklich

BlackStar · 2306 Posts seit 26.09.2017

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24.02.2019 17:51

zum zitierten Beitrag Zitat von Mr.Bubbles

.. nur fahren muss Sie auch zwischen 1200 und 3000 rpm .. ich kann mir aber keine Experimente leisten .. und kann und möchte auch nicht 2000€ investieren .. nur um etwas zu bekommen .. was selbstverständlich ist. Nervt mich jetzt schon, dass das in diesem Jahr nen Lotteriespiel anscheinend ohne garantierte Erfolgsaussichten wird .. ich werde sicher berichten ..

Moin,

ein Verbrennungsmotor wie von der 1200er Sportster liefert ab etwa 2800 upm eine stabile Gassäule. Ab da lässt er sich auch mit den eingebundenen, serienmäßig (zu) langen Übersetzungen ruckfrei betreiben. Zumindest dann, wenn die Umgebungseinflüsse passen. Dazu gehört neben dem geringst möglichen Spiel (!!!) der Gaszüge als wesentlicher Punkt eine Primärkette mit perfekt eingestelltem Durchhang. Durch die große Serienstreuung der Komponenten muss man(n) da ein wenig probieren. Meine Euro 3 Forty-Eights liefen seinerzeit am geschmeidigsten, wenn der Kettendurchhang nahe am Minimumm gehalten wurde. Bei den Euro 4 Forty-Eights musste der Kettendurchhang immer zwischen halb und max liegen, damit die Mopetten ein geschmeidiges Laufverhalten an den Tag legten.
Mit den beschriebenen Einstellungen ließen sich die Kisten bei Teillast, ebener Straße mit glatter Oberfläche und gleichbleibender Geschwindigkeit durchaus mit knapp oberhalb 1200 upm ruckelfrei bewegen. Aber wehe, es kommt eine Störung ins System, dann schlägt das Lastwechselspiel im Primärtrieb unbarmherzig zu.
Da hilft dann eben nichts anderes, als runterzuschalten um die Kiste mit höheren Drehzahlen zu betreiben. Ist das nicht mehr möglich (schon auf Schrittgeschwindigkeit in Stufe 1) hilft nur noch das Lupfen des Kupplungshebels. Da hilft es ungemein, eine Müller Power Clutch verbaut zu haben, die dann wenigsten die aufzubringenden Handkräfte für die häufigen Betätigungen auf ein mehr als erträgliches Maß reduziert.

Lediglich meine 2015er 48 hatte ich mit x-shieds und später mit dem PowerVision betrieben, zufrieden gestellt hatte mich mich Beides nicht. Alle Forty-Eights danach blieben bis auf den Einsatz von US ESD sowie ab Euro 4 US Krümmer (um die Euro 4 Krümmerreduzierung zu eliminieren) serienmäßig.

BlackStar

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BlackStar · 2306 Posts seit 26.09.2017

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24.02.2019 17:52

zum zitierten Beitrag Zitat von Booze
Als ich 96 meine erste Harley eine Sportster neu gekauft hatte und auf dem Nachhauseweg mir dachte, was ist das für ein scheizz, fährt nicht, bremst nicht, mir fallen die Ohren ab.
Ja da war ich auch ziemlich angepisst.

Moin,

man beginnt bei den HDs auch mit dem BigTwin und nicht mit einer Sportster Augen rollen

BlackStar

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Booze · 2945 Posts seit 29.05.2017

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Booze

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24.02.2019 18:09

zum zitierten Beitrag Zitat von BlackStar

zum zitierten Beitrag Zitat von Booze
Als ich 96 meine erste Harley eine Sportster neu gekauft hatte und auf dem Nachhauseweg mir dachte, was ist das für ein scheizz, fährt nicht, bremst nicht, mir fallen die Ohren ab.
Ja da war ich auch ziemlich angepisst.

Moin,

man beginnt bei den HDs auch mit dem BigTwin und nicht mit einer Sportster

BlackStar

Wollte ich ja auch, aber die Freundin wollte auch ein eigenes Moped, so wurden aus einer neuen Softail mal eben zwei Sportys

Mr.Bubbles · 164 Posts seit 29.04.2015

fährt: Sportster XL 1200CB

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24.02.2019 18:43

Offen gestanden kann ich mit der "man beginnt ..." Aussage nicht so viel anfangen . Ist sicher nur einfach so dahin gesagt und vielleicht mit nem Augenzwinkern gemeint .. aber ich hab mir mit Anfang 50 nen Traum erfüllt .. und das nachdem meine Kinder erwachsen waren .. ich denke so läuft das bei vielen Vätern .. für mich war das wahnsinnig viel Kohle und die muss ich auch 6 Jahre an die Bank zurückzahlen .. mehr geht nicht .. kann sich nicht jeder ne Softail Slim oder sowas Dickeres leisten. Ich bin doch glücklich mit meiner CB .. nur anständig fahren kann man ja wohl für die Kohle schon erwarten .. keiner haut ein kleines Vermögen raus, damit man in der Stadt durch die Gegend hoppelt .. ich seh die Werbung schon vor mir .. "Geben Sie uns Ihr Erspartes .. mit unserem Motorrad bockelt und hoppelt es sich am Besten" Augen rollen

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Dude123 · 93 Posts seit 12.02.2019

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fährt: Harley Davidson Sport Glide

24.02.2019 18:49

zum zitierten Beitrag Zitat von Mr.Bubbles
Offen gestanden kann ich mit der "man beginnt ..." Aussage nicht so viel anfangen . Ist sicher nur einfach so dahin gesagt und vielleicht mit nem Augenzwinkern gemeint .. aber ich hab mir mit Anfang 50 nen Traum erfüllt .. und das nachdem meine Kinder erwachsen waren .. ich denke so läuft das bei vielen Vätern .. für mich war das wahnsinnig viel Kohle und die muss ich auch 6 Jahre an die Bank zurückzahlen .. mehr geht nicht .. kann sich nicht jeder ne Softail Slim oder sowas Dickeres leisten. Ich bin doch glücklich mit meiner CB .. nur anständig fahren kann man ja wohl für die Kohle schon erwarten .. keiner haut ein kleines Vermögen raus, damit man in der Stadt durch die Gegend hoppelt .. ich seh die Werbung schon vor mir .. "Geben Sie uns Ihr Erspartes .. mit unserem Motorrad bockelt und hoppelt es sich am Besten"

ich verstehe dich !! aber zieh jetzt den Kopf aus dem... Infos einholen über mögliche Verbesserungen und machen

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Rock’n’Roll

Motorradfahrer · seit

Motorradfahrer

Ehemaliges Mitglied

24.02.2019 19:02

Kann es sein, dass ihr euch ziemlich reinsteigert in diese Sache!?

Ich würde erstmal zum Händler fahren und, wenn es wirklich so extrem ist, das dort anmerken.

Die Händler haben die Möglichkeit, aus etlichen verfügbaren HD-Original-MAPs einfach mal was auszuprobieren.

Das sollte ein bemühter Händler "for free" machen. Das dauert Minuten ...

Auf meiner CX ist z.B. ein Mapping drauf, mit dem die Roadster in Frankreich ausgeliefert werden.

Damit läuft sie erheblich besser, als mit dem originalen, deutschen.

Bezahlt hab' ich dafür genau garnix!

Booze · 2945 Posts seit 29.05.2017

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Booze

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24.02.2019 19:12

Hat dir der Händler ohne eigenen Supertuner ein Mapping gemacht?

Das sind bestimmt ziemlich kastrierte EPA Nockenwellen verbaut bei den Modellen.

Mr.Bubbles · 164 Posts seit 29.04.2015

fährt: Sportster XL 1200CB

Mr.Bubbles

Langes Mitglied

164 Posts seit 29.04.2015

fährt: Sportster XL 1200CB

24.02.2019 19:15

in meinem Alter steigert man sich nicht mehr in irgendetwas rein Augenzwinkern

... aber dein Vorschlag ist natürlich durchaus vernünftig .. nur wie bereits gesagt war dieser Versuch bei meiner Harley Vertragswerkstatt leider ziemlich erfolglos .. ich soll anderen Sprit tanken und außerdem wäre das normal ... nicht eine Silbe davon, dass man "Maps" draufspielen kann, um einfach mal was ausprobieren. Damit war das Thema erledigt. Ich bin ansonsten ja sehr zufrieden mit der Werkstatt und im Grunde sind Sie schon auch sehr bemüht .. allerdings hängen sie dermaßen voll mit Arbeit, dass Sie für solchen "Klimbim" keine Zeit haben .. is halt so

Motorradfahrer · seit

Motorradfahrer

Ehemaliges Mitglied

24.02.2019 19:25

zum zitierten Beitrag Zitat von Booze
Hat dir der Händler ohne eigenen Supertuner ein Mapping gemacht?

Das sind bestimmt ziemlich kastrierte EPA Nockenwellen verbaut bei den Modellen.

Die Motorräder werden in verschiedenen Ländern mit unterschiedlichen Maps ausgeliefert.

Auch innerhalb Deutschlands ändern sich die Maps über die Baujahre, teils sogar innerhalb eines Baujahrs, hinweg.

Die Händler können IMMER auf einen Teil derer zugreifen ... auf die USA-Maps in aller Regel leider nicht ;-)

Sobald ein Offizieller HD-Händler das Bike am Diagnosegerät hat, kann er einsehen, auf welche Maps er Zugriff hat

und diese ohne Supertuner, PowerVision, etc .... aufspielen. Es sind ja Originalmaps.

RM_48 · seit

RM_48

Ehemaliges Mitglied

24.02.2019 20:06

zum zitierten Beitrag Zitat von Mr.Bubbles
Bei Nörgler fühle ich mich natürlich auch angesprochen .. mal abgesehen davon, dass die Bemerkung unnötig war .. wenn ich mir 2015 ein NEUES Fahrzeug für 12000€ kaufe, dann kann ich doch erwarten, dass es im ersten und zweiten Gang, vernünftig fährt .. wir reden hier von beinahe unfahrbarem Verhalten, wenn man versucht mit Tempo 30 -45 im 1-2.ten Gang in der Stadt zu rollen .. was oft der Normalzustand ist .. das gefährdet durchaus die Verkehrssicherheit .. ich rede hier nicht von einem 30 Jahre altem Oldtimer .. sondern von einem modernen Motorrad der gehobenen Oberklasse. Das sind keine überzogenen Ansprüche und das ist kein "typischer, erwartbarer" Character für eine Harley, sondern schlicht und ergreifend für den Alttagsgebrauch weder tolerierbar noch fahrbar. Versucht mal im Schritttempo über Kopfsteinpflaster zu fahren .. wenn ich nicht ständig am Kupplung und Gasgriff arbeite, ruckt die Karre wie Sau, wirft mich meine beinahe ab oder geht aus .. oder versucht mal nur den "langsamen Slalom" mit einer Sporty zu fahren, so wie es in der Fahrschule gefordert wird .. das geht überhaupt nicht. Ne .. das hat NICHTS mit nörgeln zu tun. Ich toleriere für ein derart hochrpeisiges Produkt solchen Mangel nicht. Dumm nur, dass man jetzt gefordert ist eine Lösung zu finden .. manche schreiben der Supertuner behebt diesen Mangel, andere schreiben .. bringt nix .. sowas ist dann auch nicht sehr hilfreich. Classic-BIke in Berlin ist auch der Ansicht ".. das ist eben bei einem Mädchenmotorrad so" .. nun muß ich auch noch eine Werkstatt finde, die mich ernst nimmt und mir versucht zu helfen.

den Nörgler nehm ich zurück. Aber mal ne Frage, warum hast Du die Harley nicht zurück gegeben? Wenn das ganze wirklich so schlimm ist wie Du beschreibst? Wie des Öfteren beschrieben ist das Konstantfahrruckeln bei den 1200ern wirklich ein Thema. Aber das hatte ich z.B. an der 2016er Duke auch. Auch hier half nur ein anderes Mapping (Akrapovic Mapping). Ich war heute wieder mit meiner 48 ca. 150km unterwegs, kein Konstantfahrruckeln und 50 im 4 Gang auch kein Problem. Mit original Map ging das nicht. Und an Deiner Stelle würde ich mal die Werkstatt wechseln. Bei welchem Händler bist aktuell, Classik–Bike?

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MIKE48 · 1272 Posts seit 25.01.2012

fährt: Dyna RS, FLHX 103, Aprilia RSV

MIKE48

Langes Mitglied

1272 Posts seit 25.01.2012

fährt: Dyna RS, FLHX 103, Aprilia RSV

24.02.2019 20:45

zum zitierten Beitrag Zitat von Mr.Bubbles
in meinem Alter steigert man sich nicht mehr in irgendetwas rein ... aber dein Vorschlag ist natürlich durchaus vernünftig .. nur wie bereits gesagt war dieser Versuch bei meiner Harley Vertragswerkstatt leider ziemlich erfolglos .. ich soll anderen Sprit tanken und außerdem wäre das normal ... nicht eine Silbe davon, dass man "Maps" draufspielen kann, um einfach mal was ausprobieren. Damit war das Thema erledigt. Ich bin ansonsten ja sehr zufrieden mit der Werkstatt und im Grunde sind Sie schon auch sehr bemüht .. allerdings hängen sie dermaßen voll mit Arbeit, dass Sie für solchen "Klimbim" keine Zeit haben .. is halt so

Für mich hört sich das so an, als würde dir als erstes ein Wechsel der Werkstatt helfen!
Service ist jedenfalls anders...

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THINK BIG - ALWAYS!!

großes Grinsen

Dyna RS: Erfahrungen mit der neuen Low Rider S

FLHX 103: Mike's bequemes Eisen

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48-NOK · 254 Posts seit 13.07.2015

fährt: 2014-Forty Eight

48-NOK

Langes Mitglied

254 Posts seit 13.07.2015

fährt: 2014-Forty Eight

24.02.2019 21:09

Ich würde dir zum Kauf des Vance and Hines Fuel-Pak raten Freude

. Lies dich mal in den passenden Thread ein. Damit bist du nicht Werkstatt gebunden und hast extrem viele Möglichkeiten. Du kannst immer selbst die passende Map für dein Bike aufspielen.
Vielleicht wirds ja mal ein anderer Luftfilter und Auspuff, dann kannst du selbst die passende Software aufspielen. Aber auch mit Serien Hardware kannst du eine andere Map programmieren. In der passenden App von V&H gibts eine Demo wo du probieren kannst.

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Mr.Bubbles · 164 Posts seit 29.04.2015

fährt: Sportster XL 1200CB

Mr.Bubbles

Langes Mitglied

164 Posts seit 29.04.2015

fährt: Sportster XL 1200CB

24.02.2019 21:57

Das Problem ist tatsächlich in der letzten Saison richtig schlimm geworden .. die ersten Jahre so bis ~12.000km war das ruckeln noch erträglich und Zurückgeben war keine Option, weil ich keine andere Maschine wollte bzw. mir nicht leisten kann.

Klar ist, dass der Antriebsstrang offenbar ein grundsätzliches Design Problem hat .. ok, hab ich verstanden .. und es gibt diverse elektronische Komponenten, die das Problem zumindest lindern .. die Frage ist .. Wie entscheidet man, welche die Richtige ist? .. Fuel-pak? ich hab was übrig für V&H aber auch für Screamin Eagle .. ist ein Super Tuner besser? oder doch ein Power Commander ... oder noch was Anderes ... ??? .. die Qual der Wahl .. auch bei den Werkstätten verwirrt

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