Dass die Händler die Dongles zur "Kundenbindung" gerne einbehalten und das eine Frechheit gegenüber Ahnungslosen ist, hatte ich weiter oben bereits erwähnt.

Was HD zur Gesichtswahrung auch beim SE Supertuner nicht anbieten kann, ist das Abschalten der Lambdasonden in dem Bereich ca 2000-3000 U/min zwischen 1/3 und 3/4 Gas (darüber und drunter schaltet auch Harley ab  ). Warum? 

- Damit würden sie das eigentliche Problem offiziell eingestehen, nämlich dass ihr Motorsteuergerät zu langsam ist und dadurch das Ruckeln, insbesondere beim Gasaufreissen entsteht. In diesem stark instationären (= von schneller Veränderung der Messwerte der Lambdasonde) geprägten Betriebszustand kommt ihr billiges Motorsteuergerät einfach mit dem Rechnen nicht mehr nach, wieviel Benzin denn nun gerade, sich schnell steigernd, eingespritzt werden muss .

- warum muss der Rechner soviel rechnen? Weil "Schmalbandlambdasonde" für die Sonden von HD noch ein euphemistischer Begriff ist. Diese Sonden können nichtmal irgendeinen Wert messen, sondern haben nur drei Meldungen : zu fett, zu mager, stimmt. Da kommt der Rechner bei Gasaufreissen natürlich viel mehr ins Rödeln als bei einer Breitbandlambdasonde, die ihm wenigstens den aktuellen exakten Messwert gibt. Da müsste  er viel weniger rechnen, wo er nun hinregeln muss, als bei einer Sonde , die ihm nur " zu wenig" melden kann.

- Nach der "Fischhakenkurve" (könnt Ihr in wikipedia nachgooglen) liegt das maximale Drehmoment und der geschmeidigste Rundlauf bei Lambda 0,89 an. Diesen Wert stellt Software wie  z.B. diag4bike ein. Dann habt ihr eine  Laufkultur wie zu Vergaserzeiten. Ein Kat funktioniert nur bei Lambda 1 ordnungsgemäß . Harley kann es sich natürlich nicht erlauben, eine Software zu verticken, die Lambda 0,89 einregelt.

- hey, außerdem habt Ihr  eine Harley gekauft und keine BMW   ! Eine BMW-Einspritzung hat natürlich wie beim Auto eine Luftmassenmessung. Dass heißt, der Rechner "weiß" exakt, wieviel Luft gerade angesaugt wurde, und muss nicht durch Iterationen (intensive Rechenleistung) ausprobieren, wie er von der dürftigen Aussage " zu mager" wieder zu "stimmt" kommt. Bei Harley nehmen sie als Ersatz für diese eingesparte Messung diese ominösen VE-Tabellen, in denen ein fester Füllungsgrad des Zylinders mit Luft eingetragen ist. Wenn Ihr also irgendeinen Harleyfremde Puffi + Luffi anschraubt, weiß natürlich kein Mensch mehr, welchen Füllungsgrad die bei jeweils welcher Drehzahl und welcher Gasgriffstellung erzeugen. Man muss also aufwendig auf dem Prüfstand die ganze Tabelle neu ausmessen. Jetzt wisst Ihr auch, warum Harley seinen Supertuner nur für seine Luffis und Püffe anbieten kann, weil sie nur dafür die VE-Tabellen haben.

Aber, mit Euro 4 naht ein wenig Erlösung. Ab Modelljahr 2017 haben auch Harley-Einspritzungen eine Luftmassenmessung "für Arme", bei der wenigstens der Druck im Ansaugtrakt gemessen wird.

Das Geruckel wird man bis Modelljahr 16 in der Gewährleistung leider aushalten müssen. Danach geht man zu einer freien Werkstatt, die die Software von z.B. "Diag4bike" anbieten kann. Die haben kein Gesicht zu verlieren und packen das Problem bei der Wurzel, nämlich in dem o.g. Bereich von "closed Loop" in "Open Loop" umzuschalten, im Klartext, die Lambdasonden abzuschalten und dem Rechner feste Werte vorzugeben, wo er nicht mehr rechnen muss, sondern nur noch den Einspritzbefehl, aber Pronto ausführen muss.

Hallo Niterider
muß dir da voll recht geben ich habe mich in den letzten Tagen auch intensive in das Thema ein gelesen, das Motorrad das ich vorher gefahren habe hatte eine moderne Einspritzanlage und einen Geregelten Kat und da gab es kein solch ein Zirkus wegen einen offenen Luftfilter und Auspuff.
Ich habe vor dem Kauf der Forty Eight nicht gewusst, das man Beschwörungs Formeln anwenden muss um eine anderen  Luftfilter und Auspuffanlage anzubauen.
Würde mir die Forty Eight aber noch mal Kaufen und die Macken beim Fahren bekommen wir auch in den Griff da bin ich fest Überzeug davon.
Guten Abend Wünsche ich euch, alles wird gut wir müssen nur wollen.
Gruß
Reisi

Puh, wie kompliziert das alles klingt.
Ich hab mir bewusst die 48 gekauft, weil sie im Vergleich zu meinen BMWs so urwüchsig fährt. Die ESD und den Luftfilter habe ich geändert. Damit der Motor nicht verreckt reichen 13.8 XIED, basta.
Finetuning und Leistungssteigerung interessieren mich dabei 'nicht die Bohne'.
Wenn man den ganzen PC Aufwand mit Leistungsprüfstand erfolgreich für viel Geld absolviert hat, bleibt es doch nur eine Sportster mit besserem Motorlauf. Da klingt eine serienmäßige nineT verlockender. Aber die fährt dann wieder so perfekt.

joe.sixpack
Wie hast du denn die 13.8 XIED bekommen ich habe Ralf 31 schon angeschrieben wie es mir gesagt wurde der hat aber nicht geantwortet.
Gefällt mir ja auch super gut meine Forty Eight eben wegen dem was du beschrieben hast, hatte die 9T auch in der Auswahl aber bei der Forty Eight ist der Funke übergesprungen.  
Und ich glaube Chris_Ndb  geht’s wahrscheinlich auch so, das mit dem einstellen der Einspritzanlage irritiert mich halt ein bisschen bin halt neu Harley Fahrer.
So jetzt gut Nacht zusammen.
Reisi

@Chris_Ndb:



Danke für die Blumen!

Die D-Jet von Bosch hatte wenigstens schon im 20ten Jahrhundert diesen Saugrohrunterdruckfühler, die Harley hat bis 2016 nicht mal den! Deswegen sind bei HDfremden Luffis&Puffis ja diese teuren, aufwendigen Prüfstandsläufe nötig. Andere haben längst eine echte Luftmassenmessung, die nicht nur den Unterdruck, sondern auch die Temperatur misst.

HD hat halt technisch gerade nur soviel Aufwand getrieben, dass sie die EU-Zulassungsprüfstandsläufe mit ihren Luffis& Puffis schaffen. Das Geruckel nehmen sie dabei offensichtlich in   Kauf.

Hallo Reisi,
die Sicherung ziehst Du in der Reihenfolge, wie sie im Handbuch angegeben ist!!! Wenn Du dich nicht daran hältst, stresst die Alarmanlage. Das gilt auch für die Wiederinbetriebnahme.
Die Kabel sind in 'Null Komma nix' montiert und bei Bedarf wieder demontiert, wenn Du Sorgen wegen der Garantie hast.



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Moin Moin!

Allen Interessierten, die neulich zu meinem Thema bzgl. Sporty Laufkultur, Auspuff + Lufi + Supertuner vs. Powervision usw. so rege mitdiskutiert und -beraten haben, hier nun das Resultat meiner Einfahrwartung mit Auspuffnachrüstung:

Ursprünglich war ja geplant, Auspuff und Lufi zu tauschen, anschl. das Moped neu zu Mappen. Der  macht das bekanntlich via Supertuner, dafür bleibt Garantie / Gewährleistung erhalten. Tags vor dem Werkstatt-Termin stellten die HD-Jungs dann fest, dass die von mir gewünschte Lösung, den K&N-LuFi in das Werksseitige Luftfiltergehäuse (48 '16: runde Glocke, gefällt mir saugut) zu montieren, so nicht möglich sei, sondern dafür ein Adapterkit für ca. 190 € erforderlich wäre. Dann könnte man aber den neuen LuFi mit der originalen Glocke verwenden. Nun ja, diese zusätzlichen ca. 200 € zzgl. Umbaukosten haben mich dann nicht so ganz vom Hocker gerissen, so dass wir dann überein kamen, diese LuFi-Geschichte erst einmal aufzuschieben. Mir gefällt die Originaloptik der schwarzen Glocke saugut und wenn's nicht um Mehrleistung ginge, wäre das auch völlig egal. Da mir die Mehrleistung in der Tat wumpe ist, haben wir die Luftfilterumbauerei nun verworfen.

Anschließend wurde mir dann gesagt, dass wir uns dann auch das Neugemappe sparen können, da wenn NUR der Auspuff (Ihr erinnert Euch, Jekill & Hyde) getauscht würde, kein Neumapping erforderlich ist. Auch auf meine rückversichernde Nachfrage, ob das auch wirklich so sei und da nichts zu mager liefe, wurde mir bestätigt, dass das Motorrad gewiss so betrieben werden dürfe. Klasse, habe ich mir den teueren Supertuner sparen können, auch die Kalibrierfahrt, deren Erfolg gemäß einiger Teilnehmer hier im Forum und auch Fachkundiger in der "realen Welt" eher kritisch bewertet wird.

Daher das Endergebnis: Moped hat genial geilen Sound, Motor verhält sich (wohl durch den Auspuff?) etwas sanfter bei niedrigeren Touren, kein teuer Geld für Supertuner oder (unsichtbaren) LuFi ausgegeben. Ich denk, dass ich die derzeitige triebstrangseitige Konfiguration (J&H-Auspuff, SerienLuFi) so lasse; klingt geil, fährt super und für die dadurch gesparte Kohle (von LuFi und Supertuner) ist sogar der geile braune Federsattel drin  Jetzt wird erst mal ordentlich geschruppt

Grüße zum Wochenende,

Christian

Wie funktioniert die Einspritzung wenn man ihr der Istwert-Lamda vorenthält???    Reglungstechn. sonderbar!