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XL 883L (Super)Low: Keine Spannung an der Zündspule

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XL 883L (Super)Low: Keine Spannung an der Zündspule

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Pobrediablo · 21 Posts seit 31.03.2022

fährt: Harley Sportster 883 XL superlow Bj.2013

Pobrediablo

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fährt: Harley Sportster 883 XL superlow Bj.2013

31.03.2022 16:42

Guten Tag,

erst einmal danke für die Aufnahme und einmal kurz zu meiner Person.
Mein Name ist Kevin, bin 32 Jahre alt und fahre meine oben aufgelisteten Harley seit knapp 2 Jahren…

Einmal eine ausgiebige Schilderung meines Problems..

Ich war vor knapp 4 Wochen bei schönem Wetter endlich mal wieder mit dem Moped unterwegs, Anfangs alles schön und gut, nach knapp 3 Stunden fahrt, verlor die Maschine an Leistung und nahm das Gas nickt mehr voll an.. Machte mich somit auf den Weg nach Hause, auf dem Hof angekommen im ersten Gang an Schnittgeschwindigkeit, ging die Maschine komplett aus..
Nach etlichen Startversuchen ging die Maschine zwar an aber nach paar Sekunden direkt wieder aus, Fehlermeldung ausgelesen - Kurzschluss Zündleitung vor und hinten..
Daraufhin Zündkerzen getauscht, Zündspule getauscht, starter Relais getauscht, alles kein Erfolg gebracht, inzwischen kam nicht Mals mehr ein zünfunken an..
Den Stecker an der Zündspule abgemacht und Spannung gemessen, am blau/braunen Kabel war eine Spannung von <7 Volt zu messen.. an den übrig geblieben 3 grün/gelben Kabeln war keine Spannung zu messen..

Bin langsam echt verzweifelt und weiß nicht weiter und hoffe auf eure Erfahrung und Hilfe 💪🏻

Gruss Kevin

Schimmy · 11875 Posts seit 15.10.2015

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fährt: Ich: 96er FLHTC Meine Frau: 12er XL 1200N, 18er FXBB

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01.04.2022 12:27

zum zitierten Beitrag Zitat von Pobrediablo
Bin langsam echt verzweifelt und weiß nicht weiter und hoffe auf eure Erfahrung und Hilfe

Moinsen Kevin,

Dann schauen wir mal.....

1. Frage: Läuft die Kraftstoffpumpe an, wenn Du die Zündung einschaltest ? ? ?
2. Frage: Welcher Fehlercode wurde / wird Dir angezeigt ? ? ?
3. Frage: Hast Du das Starter-Relais (# 2) , oder das System-Relais (# 1) gewechselt ? ? ?

GReetz Jo

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Pobrediablo · 21 Posts seit 31.03.2022

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01.04.2022 12:50

Hey.. danke für deine Antwort erst einmal 👍🏻..

also Fehlermeldung die ersichtlich waren, P0261 und P0263..
Systemrelais und starterrelais wurden beide ausgetauscht, trotzdem keine Veränderung feststellen können.
das systemrelais klackt zwar nach dem bestätigen der Zündung und es ist kurzzeitig eine Spannung am grün gelben Kabel am Stecker der Zündspule zu messen von 12Volt, allerdings fällt die Spannung direkt wieder ab..
die Benzinpumpe startet auch ganz normal…
Aber ich kriege keine durchgehende Spannung von 12Volt auf den Stecker der Zündspule, lediglich liegen <7 Volt auf dem blau/braunen Draht dauerhaft an, was mir persönlich scjon komisch vor kommt..

gruss und danke Kevin

Schimmy · 11875 Posts seit 15.10.2015

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01.04.2022 14:39

Moinsen noch einmal,

Also P0261 und P0263 deuten zuerst einmal auf ein Problem mit den Einspritzdüsen hin. Das kann
viele Ursachen haben..... im schlimmsten Fall ist das ECM defekt. Mal schauen, ob wir den Fehler
etwas eingrenzen können..... Wirf mal einen Blick auf den Leitungsplan im Anhang..... Augenzwinkern

ROT markiert (oben am Bildrand) die Zündspulen. Über GELB/GRÜN (Y/GN) erhalten diese ihre Betriebsspannung.
Ebenfalls hängen an GELB/GRÜN die beiden Einspritzdüsen (Rear Injector / Front Injector) und die Kraftstoffpumpe.
Über BLAU /ORANGE (BE/O) und GELB/BLAU (Y/BE) erhalten die Zündspulen "nur" ihr Zündsignal vom ECM. Dass die
Kraftstoffpumpe zumindest einmal arbeitet, lässt den Schluss zu, dass zumindest das System-Relais erst einmal tut,
was es soll.

ICH würde als nächstes einmal die Stecker der Einspritzdüsen (Nr. 1 und 2 auf Bild 2) und von der Kraftstoffpumpe
(Nr. 4 auf Bild 3) trennen und DORT jeweils an GELB/GRÜN die Spannungen bei Zündung AN messen.

Greetz Jo

P.S.: Ergänzung.... 83A/B (Anschluss Zündspulen) ebenfalls trennen

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Pobrediablo · 21 Posts seit 31.03.2022

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01.04.2022 14:48

Das mit dem ECM hört sich in erster Linie zwar nicht toll an unglücklich

, aber trotzdem vielen Dank für den Tipp!!!
Bin morgen Mittag wieder bei meinem Schätzeken in der Halle und werde dann aufjedenfall die Tipps mal umsetzen und dann mal eine Rückmeldung diesbezüglich geben..

Gruß Kevin

Schimmy · 11875 Posts seit 15.10.2015

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01.04.2022 14:55

@Pobrediablo
Habe meinen letzten Beitrag um eine weitere Zeile ergänzt ! ! !

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02.04.2022 09:00

Hey..
die Klemme zu der Zündspule hatte ich im vornherein schon getrennt gehabt, hab die Messungen immer am Stecker selbst durchgeführt gehabt.

Gruss Kevin

Schimmy · 11875 Posts seit 15.10.2015

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02.04.2022 10:06

zum zitierten Beitrag Zitat von Pobrediablo
Hey..
die Klemme zu der Zündspule hatte ich im vornherein schon getrennt gehabt, hab die Messungen immer am Stecker selbst durchgeführt gehabt.

Gruss Kevin

Okay, Kevin. Das Trennen der Steckverbindungen soll dazu dienen, eventuell defekte Verbraucher von GELB/GRÜN zu trennen
(denn das ECM unterbricht automatisch die Spannungsversorgung, wenn irgendwo ein Kurzschluss
festgestellt wurde). Augenzwinkern

Solltest Du AUCH DANN an GELB/GRÜN nur kurzzeitig Batteriespannung messen können, müsstest Du die GELB/GRÜNE Leitung
auf eventuelle Beschädigungen kontrollieren. Was Du ebenfalls dann noch machen könntest, wäre das System-Relais ein Stück
weit heraus zu ziehen (so, dass es immer noch Kontakt hat) und an den Anschlüssen für WEISS/SCHWARZ (W/BK) bzw. BLAU/GRAU
(BE/GY) die Spannungen checken. Auch da sollte volle Batteriespannung zu messen sein.

Geetz Jo

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02.04.2022 10:49

Ich danke dir vielmals für deine ausführliche Hilfestellungen smile

Denke mal mit deinem großen Fachkenntnissen, werde ich das gute Stück (hoffentlich) wieder zum Laufen bekommen…
Werde mich wie gesagt, heute Nachmittag direkt an die Arbeit machen und die genannten Dinge versuchen umzusetzen..

Ich hab allerdings, ein 4-poliges System, sowie starter Relais verbaut, wo die Stifte alle parallel zueinander stehen, aber denke das tut ja nicht viel zu Sache, die Eigenschaft dürfte ja die gleiche sein.

Gruss Kevin

Schimmy · 11875 Posts seit 15.10.2015

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02.04.2022 11:29

zum zitierten Beitrag Zitat von Pobrediablo
Ich hab allerdings, ein 4-poliges System, sowie starter Relais verbaut, wo die Stifte alle parallel zueinander stehen, aber denke das tut ja nicht viel zu Sache, die Eigenschaft dürfte ja die gleiche sein.

Kommt davon, wenn man nicht die Vorschau benutzt und seinen Beitrag noch einmal kontrolliert..... Baby

Hab das falsche Foto hochgeladen. Nun sollte es aber stimmen. Augenzwinkern

Das mit den "großen Fachkenntnissen"
lassen wir erst einmal unkommentiert im Raum stehen..... fröhlich

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02.04.2022 11:30

TOP DANKE!! großes Grinsen

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04.04.2022 16:14

Mahlzeit

nur zur Info

kam leider noch nicht dazu, die beschriebenen Sachen anzuwenden..
Werde aber mitte der Woche weiter machen und dann eine Rückmeldung geben Freude

Gruß Kevin

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11.04.2022 16:33

Hey..
Sorry hatte leider die Woche Arbeit ohne Ende an der Backe..
Ich bin gerade an der Maschine zu Gange, also am System Relais liegt an allen Klemmen (ws/sz, Or/gr, bl/gr) Batterie Spannung nach Zündung ein an, jedoch gar keine Spannung an gelb/grün.. Stecker an der Zündspule sowie Einspritzung sind alle ab ☹️

hast du noch einen Rat woran das liegen könnte ?

danke im Voraus

gruss Kevin

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11.04.2022 17:12

Die Spannung am Grün/gelben ist nur da, wenn ich den starter Knopf drücke, muss die Spannung nicht scjon mit Zündung ein Anliegen ?

Schimmy · 11875 Posts seit 15.10.2015

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11.04.2022 18:07

zum zitierten Beitrag Zitat von Pobrediablo
Die Spannung am Grün/gelben ist nur da, wenn ich den starter Knopf drücke, muss die Spannung nicht scjon mit Zündung ein Anliegen ?

Moinsen @Pobrediablo ,

Da bin ich wieder. An GELB/GRÜN liegt zuerst einmal nur für ein paar Sekunden Spannung an (nämlich genauso lange,
wie die Benzinpumpe nach Einschalten der Zündung läuft) und dann erst wieder, wenn Du den START-Knopf drückst bzw.
wenn der Motor angesprungen ist. Also so weit scheint DAS Alles richtig zu funktionieren. Weiter geht´s mit der Fehlersuche.

Zündung AUS.....

Bild 1:

Nehmen wir uns als erstes einmal die Einspritzanlage vor. Multimeter auf "Widerstand messen" (Ohm) einstellen und sowohl
am Anschluss der vorderen, als auch an der hinteren Einspritzdüse den Widerstand zwischen den beiden Kontakten messen.
Der Wert soll zwischen 10 und 20 Ohm betragen. Sind die Werte in Ordnung, dann...

Bild 2:

Widerstand an WEISS/GELB an Stecker 84B (vordere Düse) und Pin 21 an Stecker 78B messen. Der Wert muss 0 Ohm betragen.
Widerstand zwischen Pin 21 an Stecker 78B und Masse messen. Der Wert muss UNENDLICH sein.
Widerstand zwischen GELB/GRÜN an Stecker 84B (vordere Düse) und Anschluss E am System-Relais messen. Der Wert
muss 0 Ohm betragen.
Gleiche Messungen an der hinteren Düse durchführen, also zwischen GRÜN/GRAU an Stecker 85B und Pin 19 an Stecker 78B (0 Ohm) ;
zwischen Pin 19 an Stecker 78B und Masse (unendlich) und zwischen GRÜN/GRAU an 85B und Anschluss E am System-Relais (0 Ohm).