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Coronakrise - Wie geht's weiter?

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Middach · 2974 Posts seit 20.04.2017

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fährt: FLHXS 2016

Middach

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29.04.2020 07:28

zum zitierten Beitrag Zitat von EJP

zum zitierten Beitrag Zitat von Middach
Wenn nurnoch einer Infiziert ist, werden wir bei einer Quote von 1 immer noch den Shutdown haben?

Natürlich nicht.
Ganz speziell für Dich noch einmal: RKI PK vom 28.4.2020

Darin erklärt Wieler en détail den Zusammenhang von Reproduktionsrate, Anzahl der Neuinfizierten, Ressourcen des Gesundheitssystems usw.

Einfach mal zuhören anstatt zu jammern.

Was ist an meiner Feststellung falsch, dass unser Gesundheitssystem mit 70.0000 Erkrankten nicht überlastet war, aber bei derzeit 36.000 uns gesagt wird, dass eine Lockerung zu gefährlich ist.

Das hat nichts mit Jammern zu tun, hinterfragen, in Frage stellen, kritisch sein. Bin halt kein Lemming.

Zum Lesen noch eine heute veröffentlichte Statistik zur Todesrate in NRW.

__________________
Neid muss man sich verdienen, Mitleid kriegst du geschenkt

Wer Rechtschreibfehler findet, sollte seine Interpunktion verbessern. cool

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Vtwin-Junkie · seit

Vtwin-Junkie

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29.04.2020 08:33

Das ist ja unglaublich! Die Sterberate liegt im ersten Quartal unter der von 2019 und erheblich unter 2018....
Und dafür wird gerade unsere Wirtschaft ruiniert, für WENIGER Tote als im letzten Jahr? Handelt es sich dann noch um eine Pandemie?
Oder um einen normalen Grippeverlauf mit seinen üblichen Schwankungen?

HD501 · 1441 Posts seit 15.04.2019

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HD501

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29.04.2020 09:11

Darüber sollten wir doch froh sein, dass die Sterblichkeitsrate wie in den Jahren zuvor auch ist. Man sollte schon drüber nachdenken, ob’s nicht vielleicht genau aus dem Grund so ist, weil unser Staat diese ganzen Auflagen der letzten Wochen gemacht hat. Wer weiß wies wäre wenn wir nichts getan hätten.

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nogard · 3087 Posts seit 02.09.2012

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nogard

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29.04.2020 09:20

das werden wir am Ende an Ländern sehen, die es nicht so ernst genommen haben. Spätestens Anfang 2021 wären die Statistiken da. Sollten diese Länder auch keine erhöhten Sterberaten aufweisen, dann hatten die Corona-Skeptiker recht. Haben sie in 2020 eine messbare Übersterblichkeit, dann war's wohl CoVid 2

MeinerEiner · 558 Posts seit 23.11.2019

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29.04.2020 09:23

@ Middach:
Das kannste doch nicht machen. Kannst doch hier keine Statistik einer nicht öffentlich-rechtlichen Quelle zeigen. Nur die sind nämlich echt und zeigen das einzig Wahre..... großes Grinsen

@ HD501: Natürlich sind alle froh das es nicht zu einer Überhöhung kam.

@Nogard: "Corona-Skeptiker" hat so ein ähnliches Gschmäckle ähnlich dem "Klima-Leugner". Es bezweifelt ja niemand das es Corona gibt.
Und es geht sicher den wenigsten darum recht zu behalten. Ich für meinen Teil will das der Scheiß möglichst bald vorbei ist.

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von MeinerEiner am 29.04.2020 09:34.

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Der Hobbit · 134 Posts seit 04.06.2019

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Der Hobbit

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29.04.2020 09:23

Die Schulen wurden am 16.03. geschlossen - der Lockdown war am 23.03.
Bei einer Inkubationszeit von 5-7 Tagen und einem schweren Krankheitsverlauf von weiteren 14 Tagen haben diese Maßnahmen keinen Einfluss auf die Sterblichkeit im 1. Quartal 2020 gehabt.

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HD501 · 1441 Posts seit 15.04.2019

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29.04.2020 09:23

Irgendwer hat am Ende immer Recht. Lässt sich dann immer leicht sagen. Dann kommen die, die sagen ja klar wir haben’s gleich gesagt. Wir werden sehen

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nogard · 3087 Posts seit 02.09.2012

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29.04.2020 09:43

zum zitierten Beitrag Zitat von MeinerEiner
@ Middach:
Das kannste doch nicht machen. Kannst doch hier keine Statistik einer nicht öffentlich-rechtlichen Quelle zeigen. Nur die sind nämlich echt und zeigen das einzig Wahre.....

@ HD501: Natürlich sind alle froh das es nicht zu einer Überhöhung kam.

@Nogard: "Corona-Skeptiker" hat so ein ähnliches Gschmäckle ähnlich dem "Klima-Leugner". Es bezweifelt ja niemand das es Corona gibt.
Und es geht sicher den wenigsten darum recht zu behalten. Ich für meinen Teil will das der Scheiß möglichst bald vorbei ist.

Wieso Geschmäckle? Ein Skeptiker hinterfragt und anzweifelt wenn ihm handfeste Beweise fehlen oder Widersprüche in der Luft sind. bin doch auch einer Augenzwinkern

. Heute habe irgendwo in "Qualitätsmedien" schon den Zusatz "-feindlich" in Zusammenhang mit Corona-Maßnahmen gelesen. Das stinkt aber schon offensichtlich fröhlich

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MeinerEiner · 558 Posts seit 23.11.2019

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29.04.2020 09:55

Das meine ich. Das wird man schnell geframt und über den Begriff ausgegrenzt und diskreditiert.
Die Macht des Wortes wird gern genutzt und häufig von der Mehrheit unterschätzt

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Ole66 · 1907 Posts seit 10.07.2018

aus Stendal´s schönste Ortschaft
fährt: Street Glide Ann. 115, J&H mit SE LuFi, Mapping, Wilbers Nivomat

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29.04.2020 10:04

Hier die aktuellen Worte von Herrn Schäuble.

BTW: Interessant finde ich, wie viele Likes hier jemand bekommt, der sinngemäß ausdrückt, dass es an der Zeit ist, Lockerungen durchzuführen.
Wie auch an anderer Stelle schon geschrieben, sehne ich mich nach einer Lockerung der "persönlichen Geiselungen". Auch, wenn der jetzige Erfolg durch diese strengen Maßnahmen und unsere Umsetzung/Einhaltung mitverantwortlich zu verzeichnen ist.

Es ist Zeit, Lockerungen zur Wiederherstellung des öffentlichen Lebens und der Wirtschafttätigkeit durchzuführen. JETZT!

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HeikoJ · 3626 Posts seit 18.11.2014

fährt: H-D 1200 CB / 14

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29.04.2020 10:15

zum zitierten Beitrag Zitat von Vtwin-Junkie
Und dafür wird gerade unsere Wirtschaft ruiniert

Nein, NICHT dafür, sondern dafür das möglicherweise Du oder jemand der dir nahesteht NICHT nach Luft ringend auf irgendeinem Krankenhausflur liegen muß weil kein Beatmungsgerät zur Verfügung steht.

RKI:
Der durchschnittliche Krankenhaus Aufenthalt liegt bei 10 Tagen.
Unter allen Fällen: In 32 % (48.755 von 152.375) der Fälle aus 26 Ländern (Median länderspezifisch) kam es zu Krankenhausaufenthalten und 2.859 von 120.788 (2,4 %) Fälle aus 16 Ländern machten kritische Verläufe aus (die Intensiv- und/oder Atemunterstützung erforderten).

Und jetzt mal auf "nur" auf ein Viertel der Bevölkerung hochrechnen. 20 Millionen Erkrankte, 6,4 Millionen ! Krankenhausaufenthalte, 480000 schwere Verläufe. Man muß sich dazu nur mal ansehen was ein lokaler Ausbruch so anrichten kann, z.B. New York oder Italien.
(Nein, diese Zahlen kann ich nicht belegen, ist nur ein Beispiel für die Größenordnung)
Und langsam denke ich, wer sich unbedingt anstecken lassen will der soll es doch, wird schon gut gehen hoffe ich dann für denjenigen.

Und noch eins an die ganzen "Unsterblichen" hier, es ist ein verdammtes Scheissgefühl wenn man nicht weiß ob es die eigene Frau noch rechtzeitig zu einem in Krankenhaus schafft um sie nochmal zu sehen, das kann ich euch versichern. Ist in meinem Fall nochmal gut gegangen ...
Wobei, bei Corona würde nicht mal das gehen.

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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.

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Frankencruiser · 286 Posts seit 24.08.2015

aus Herzogenaurach
fährt: FLHRC 2019 Penzl V2 Speed

Frankencruiser

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29.04.2020 10:29

zum zitierten Beitrag Zitat von EJP

zum zitierten Beitrag Zitat von Frankencruiser
Ne richtig schöne Ohrfeige mitten ins Gesicht der Politiker 😎 quasi mitten in die Fresse

Aber als geübte Wendehälse werden die das dem dummen Volk sicherlich wieder als von Ihnen selber initiert oder sonstwie verkaufen 😲

Ähnliches wird hier in Bayern leider eher nicht passieren. Dazu hat das hiesige Verfassungsgericht zuwenig Arsch in der Hose, zuviel Schiss vorm "Landesfi**er" Söder und den Seinen , befürchte ich...

Aha. Eine Ohrfeige mitten ins Gesicht.
Der Gebrauch von Metaphern verliert wahrscheinlich an unbeabsichtigtem Unterhaltungswert, wenn dabei ein paar anatomische Details beachtet werden.

Ansonsten verstehe ich Dein Pathos nicht. An sich ist es in einem Rechtsstaat nicht ungewöhnlich, wenn die Exekutive von der Judikative korrigiert wird. Das ist schlicht eine der Aufgaben der Richter.

Und eine Korrektur anzunehmen anstatt rechthaberisch dem eigenen Glauben nachzulaufen, das kann ich nicht als Nachteil guter Politik erkennen.
Wie würdest Du die Reaktion der bayerischen Regierung auf die 800 Quadratmeter-Entscheidung des obersten Verwaltungsgerichts nennen?

Danke für Deinen ausführlichen Nachhilfe Exkurs in Sachen Judikative und Exekutive.

Ich muß Dich aber enttäuschen, das wäre gar nicht nötig gewesen: inhaltlich ist das alles nämlich nichts Neues. Das wir ein solches Prozedere haben, ist mir durchaus seit Jahrzehnten bewußt und als absolut positiv zu werten.

Mir ging es um die Tatsache, daß das saarl. Verfassubgsgericht die Lockerungen, deren Beginn für kommende Woche avisiert waren, zur sofortigen Umsetzung angeordnet hat. Und das meinte ich mit "Ohrfeige mitten ins Gesicht".
Aber jeder hat da halt ein eigenes Empfinden und Sichtweise. Und ob man das nun per Metapher oder rein nüchtern ausdrückt, sollte jedem selber vorbehalten sein und das sollte vom Gegenüber dann auch zu akzeptieren sein, auch wenn es offentsichtlich manchem schwer fällt.

Was die 800 Quadratmeter Entscheidung des bayr. OVG's betrifft: das die Politik dieses Urteil dann respektiert, sehe ich nicht als tolerante Akzeptanz, sondern in der hiesigen Demokratie als selbstverständlich, nicht explizit erwähnenswert, an. Es wäre ja noch schöner, wenn sich die Politik dem widersetzen würde...

Aber wie oben geschrieben: jeder hat da halt seine eigene Wahrnehmung und Sichtweise. Gerade in Zeiten wie diesen.

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Wir kommen dem Nullpunkt immer näher Freude

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Der Hobbit · 134 Posts seit 04.06.2019

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Der Hobbit

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29.04.2020 10:37

@ HeikoJ

Derzeit sind 40% der Intensivbetten und Beatmungsgeräte in Deutschland unbelegt. https://interaktiv.wr.de/corona-deutschl...aus-auslastung/

Ein Blick nach Schweden zeigt wie die Pandemie verläuft, wenn man mildere Maßnahmen ohne LockDown anwendet. Die Zahlen weichen m.E. stark von den von dir genannten ab.
Auch dort war das Gesundheitssystem zu keiner Zeit überlastet.

Falls Jemand bewußt das Risiko eingeht, sich mit Covid19 zu infizieren, ist das die freie Entscheidung eines autonomen Bürgers. Das müssen wir nicht richtig finden aber akzeptieren.
Jeder hat das Recht unvernünftig zu sein. (z.B. Harley zu fahren)

Unsterblich ist hier Niemand ! Es war allerdings nie das Ziel der Regierung und des RKI das Virus auszurotten, d.h. ein Restrisiko wird immer bleiben.

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HeikoJ · 3626 Posts seit 18.11.2014

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HeikoJ

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29.04.2020 11:04

zum zitierten Beitrag Zitat von Der Hobbit
Derzeit sind 40% der Intensivbetten und Beatmungsgeräte in Deutschland unbelegt

Na dann, lasst uns anstreben die mal richtig auszulasten, die Intensivpfleger langweilen sich sonst.
Aber diesbezüglich tut sich ja was:
https://www.swp.de/panorama/corona-schla...t-45805637.html

Und die Schweden haben es voll im Griff ...Trotz vorheriger Inspektionen und der Möglichkeit zur Korrektur hätten die Betreiber der Lokale die Vorschriften und Empfehlungen der schwedischen Gesundheitsbehörde zum Kampf gegen die Corona-Verbreitung nicht erfüllt, teilte die Region Stockholm am Sonntagabend mit. Die Schließungen hätten vor allem mit dem Gedränge sowohl im Lokal als auch davor zu tun. Die Lage im Gesundheitswesen sei extrem angespannt, weshalb die Ausbreitung des Coronavirus abgebremst werden müsse.

https://www.swp.de/panorama/Schweden-Cor...h-45079758.html

bios4 · 5428 Posts seit 03.01.2013

fährt: FLHRXS 2021

bios4

~~ MOD ~~

5428 Posts seit 03.01.2013

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29.04.2020 11:09

zum zitierten Beitrag Zitat von Der Hobbit
Falls Jemand bewußt das Risiko eingeht, sich mit Covid19 zu infizieren, ist das die freie Entscheidung eines autonomen Bürgers. Das müssen wir nicht richtig finden aber akzeptieren.
Jeder hat das Recht unvernünftig zu sein. (z.B. Harley zu fahren)

Wenn jeder "unvernünftige" (aber autonome) Bürger auch tatsächlich NUR SICH SELBST anstecken würde, wär das Ganze ja auch weniger ein Problem.
Soll jeder so halten wie er es für richtig erachtet.

ABER!!! - Wie kommt ein "vernünftiger", ebenso autonomer, Bürger dazu, eventuell von einem solchen "Unvernünftigen" angesteckt zu werden und dann evtl. elendig dran zugrunde zu gehen???

Eigentlich sollten es mittlerweile (nach knapp 45 Tagen) wirklich alle begriffen haben.
Aber mittlerweile zweifle ich tatsächlich an der Gesellschaft, wenn ich mir hier manche Ergüsse so durchlese... Augen rollen