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Forum » Modelllinien » Dyna, FXR (Twin Cam, Evolution) » Alle FXD: Vergaser

Alle FXD: Vergaser

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Alle FXD: Vergaser

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Moos ist offline Moos · 14751 Posts seit 27.11.2010
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fährt: Street Glide, Bj. 2021 Night-Train USD, Bj. 2001 Kawa Z1 900, Bj. 1974
Moos ist offline Moos
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Neuer Beitrag 25.11.2018 01:05
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zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Das finde ich eine sehr schwer nachvollziehbare These, ich kann das logisch nur genau umgekehrt sehen, gerade so ein Twin profitiert doch ungemein von einer direkteren Umsetzung.

Ich auch und habe das schon faktisch dargelegt aber manche wollen es einfach nicht glauben obwohl die Physik nicht überlistet werden kann auch nicht durch glauben und wollen. großes Grinsen
 

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Moos

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oldschool-freak ist offline oldschool-freak · 347 Posts seit 28.03.2018
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oldschool-freak ist offline oldschool-freak
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Neuer Beitrag 25.11.2018 04:26
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Sauber machen, aus USA die Ersatzteile bestellen, gut einstellen und Spass haben.

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Schneckman ist offline Schneckman · 2544 Posts seit 29.08.2014
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fährt: 1986 Sport Glide **1987 Softail Project **1988 Low Rider Sport **2007 Buell Lightning
Neuer Beitrag 25.11.2018 18:57
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zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Das finde ich eine sehr schwer nachvollziehbare These, ich kann das logisch nur genau umgekehrt sehen, gerade so ein Twin profitiert doch ungemein von einer direkteren Umsetzung.

Ich auch und habe das schon faktisch dargelegt aber manche wollen es einfach nicht glauben obwohl die Physik nicht überlistet werden kann auch nicht durch glauben und wollen. großes Grinsen

Das stimmt, ich kann manchmal nicht glauben, wie der vor Ewigkeiten eingebaute Mikuni bis heute so perfekt startet, ohne feststellbare Verzögerung aus dem Stand ohne Loch bis obenraus wie am Band
zieht und die Mini-Drehung der Hand umsetzt wie das halt nur ein (reiner) Flachschieber macht.  Läuft wie ein Duracell Häschen.
Physikalisch beschäftige ich mich damit nicht , hatte einfach  gedankenlos die Bücher in der Bibliothek gelassen, auf die Profis gehört (die nicht gesagt haben, ein CV Vergaser ist "schlecht", aber eben anders), und genieße.
Mir sagt das Fahrerlebnis und der erfahrene Vergleich immer, daß ich mir um die Umstände eines nicht mehr vorhandenen Vakuumsystems keine Gedanken machen brauche und daß das "Fehlen"
einer Drosselklappe im Luftstrom hinter dem Vergaserschieber kein Grund zur Sorge sind.
Die Faktische Darlegung fand für mich im Ausprobieren auf der Straße statt, sonst müßte ich immer noch glauben wollen....(was im I-net steht).

Falls die Andeutung / Darlegung so gemeint ist, daß ein Mikuni an der Harley gar schlechter funktionieren würde, dann ist die Erde eine Scheibe.
Wenn es vielleicht so gemeint ist, daß zu einem vergleichsweise langsam agierenden Motor ein verzögert ansprechender Vergaser alles mehr in Richtung "weicher" trimmt - wenn das das Ziel der Anwendung sein soll - dann
verstehe ich, was gemeint ist und das ist dann auch nachvollziehbar.
Ist an der Harley nicht mein Fall, da erbringt der Charakter des Flachschiebers meiner Empfindung nach genau das nötige Verbesserungspotential. 
Wenn ich eine Dreizylinder Zweitakter Kawasaki mit plötzlich einsetzendem schmalen Leistungsband kontrollierbarer machen will, dann wäre ein CV vielleicht mein Mittel der Wahl.

Man kann die unterschiedlichen Funktionsweisen ja unter Geschmackssache einordnen, das ist ok.
Es ist aber immer wieder skurill, daß so mancher CV-Nutzer meint, den einzig funktionierenden Vergaser zu haben.
Kann nur vom Nicht-Ausprobieren kommen, vielleicht auch manchmal davon, daß es ja ein HD-Originaaaalteil ist und alles Andere Zubehör (also schlecht) - was als Begründung technisch gesehen aber Blödsinn ist, denn
beide Teile kommen aus Japan, nur daß die Verwendung eines Großserienteiles nicht automatisch bedeutet, es wäre die technisch beste Option.
Ansonsten sehe ich da höchstens philosophisch Sinn darin, das muß man dann aber dazu sagen.

Nichts dagegen zu sagen, daß der CV-Vergaser ein auf seine Weise gut funktionierender Vergaser ist.
Eingeführt damals von den Herstellern, weil man mit ihm jetzt die neuen Abgastests bestand, da er bei der
Sequenz "plötzliches Aufreißen" durch seine verzögerte Ansprache sauberer verbrannte.
Macht ihn alles nicht zum Besten, oder andere schlechter. 
Im Zweifelsfall Prioritäten erkennen, Ausprobieren.....
Wenn jemand bspsweise eine S&S Vergaser will, weil der amerikanisch ist und simpel, dann ist das auch in Ordnung.
Den dann zum einzig Guten zu machen, ist wieder was Anderes, damit vertritt er ja nur seinen Geschmack, hilft aber dem Fragensteller nicht.
 

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Moos ist offline Moos · 14751 Posts seit 27.11.2010
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Neuer Beitrag 25.11.2018 19:25
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zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
Das finde ich eine sehr schwer nachvollziehbare These, ich kann das logisch nur genau umgekehrt sehen, gerade so ein Twin profitiert doch ungemein von einer direkteren Umsetzung.

Ich auch und habe das schon faktisch dargelegt aber manche wollen es einfach nicht glauben obwohl die Physik nicht überlistet werden kann auch nicht durch glauben und wollen. großes Grinsen

Bin doch auf deiner Seite fröhlich
 

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Moos

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springerdinger ist offline springerdinger · 5460 Posts seit 10.08.2017
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fährt: Softail Springer
Neuer Beitrag 25.11.2018 20:08
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Als vor ca. 25 Jahren das Manifold verjüngt wurde, und der Motor dadurch Leistungseinbußen hatte, haben viele auf S&S umgerüstet,
ohne sich Gedanken zu machen, warum.Augen rollen

Die freien Schrauberwerkstätten hatten dadurch eine gute Einnahmequelle.Augenzwinkern

Ein Manifold vor der Verjüngung hätte es auch getan!Freude

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von springerdinger am 25.11.2018 20:47.

enrico ist offline enrico · 1562 Posts seit 14.09.2012
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Neuer Beitrag 26.11.2018 00:20
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zum zitierten Beitrag Zitat von Schneckman
st an der Harley nicht mein Fall, da erbringt der Charakter des Flachschiebers meiner Empfindung nach genau das nötige Verbesserungspotential.

...trotzdem sei die Frage erlaubt, ob z.B. an einem OEM Evo-Bigtwin mit 22kg Kurbelwellengewicht(mit Schwungscheiben) ein "direktes" Umsetzen des Verbrennungsdruckes überhaupt so spontan möglich ist...?
Möglich sicher- aber wird das der Normaluser überhaupt merken..?unglücklich
Auf dem Nürburgring vermutlich schon. Ich glaube mich zu erinnern, daß die Yamaha Wildstar diesen Mikuni auf ihrem 1600er Motor hat- direkte Vergleiche bezüglich "Spritzigkeit"  gehen nicht eindeutig zugunsten der Wildstar aus Augenzwinkern ...kann mich aber, wie immer auch täuschengroßes Grinsen

Edit:
Habe mich getäuscht- Die Wildstar hat original einen BSR- und im getunten Zustand einen HSR smile

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Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern


​​​​​​Gute Fahrt!cool

 

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c53 ist offline c53 · 2315 Posts seit 07.07.2012
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fährt: Sportster 1200S mit X1 Motor , Sportster 1200@1250, Night Train Evo, Buell M2, FXSTC, FXR, FXB
c53 ist offline c53
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fährt: Sportster 1200S mit X1 Motor , Sportster 1200@1250, Night Train Evo, Buell M2, FXSTC, FXR, FXB
Neuer Beitrag 26.11.2018 07:58
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Kurze Antwort : Ja er wird es merken.
Gruß C53

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Bernde ist offline Bernde · 2756 Posts seit 06.09.2014
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Neuer Beitrag 26.11.2018 09:50
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zum zitierten Beitrag Zitat von enrico
aber wird das der Normaluser überhaupt merken..?

Erich,
unabhängig von der KuWe-Masse dauert eine Gasgriffbewegung (= Klappe im CV-Gaser) bis zur Bewegung des Unterdruckschiebers ein gewisse Zeit.
Das macht den Gaser nicht mehr "crisp".
Als Gegenmaßnahme gibts div. Tuning-Kits fürn CV.
Leider gehen dann aber gute Eigenschaften wieder über Bord ...



Zurück zum TE, der sich selber nicht als Einstellspezialist sieht, dem ist trotzdem wirklich der OEM-CV-Gaser zu empfehlen, da relativ einfach zu händeln.

Leistungsmäßig sind reine Schiebergaser (z.B. Mik) im Vorteil, aber nur dann, wenn sie einer sauber einstellen kann (besonders, wenn der Schieber fast zu ist = "Harleyfahren").

Reine Klappengaser (S&S) sind simpel / verschleißarm und waren schon immer an Harleys.

Augenzwinkern


 

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   Grüßung Bernde
 

enrico ist offline enrico · 1562 Posts seit 14.09.2012
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Neuer Beitrag 27.11.2018 21:22
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Ich könnte mir auch gut vorstellen daß Intruder2001, falls er gerne Pässe ,sprich unterschiedliche Höhenlagen vorhat zu befahren die Vorzüge eines CV in diesem Punkt zu schätzen lernen wird.
Dem, der ausschließlich im Flachland unterwegs ist wird mit Mikuni oder gar S&S davon nichts spüren.

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Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern


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92FatBoy ist offline 92FatBoy · 2640 Posts seit 10.11.2008
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Neuer Beitrag 27.11.2018 22:42
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zum zitierten Beitrag Zitat von springerdinger
Als vor ca. 25 Jahren das Manifold verjüngt wurde, und der Motor dadurch Leistungseinbußen hatte, haben viele auf S&S umgerüstet,
ohne sich Gedanken zu machen, warum.Augen rollen

Die freien Schrauberwerkstätten hatten dadurch eine gute Einnahmequelle.Augenzwinkern

Ein Manifold vor der Verjüngung hätte es auch getan!Freude

... genau.

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Das 5. schönste im Leben ist ein Alteisen, das unvergleichliche Fahrgefühl und dann so ein Teil noch an zu kicken - bei 1.530 cm3 / 93cui - Was wäre noch eine Steigerung => Eine erg. Springergabel!.

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Bernde ist offline Bernde · 2756 Posts seit 06.09.2014
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Neuer Beitrag 27.11.2018 22:43
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zum zitierten Beitrag Zitat von enrico
im Flachland unterwegs ist

Bleibt noch die Wetterempfindlichkeit (Luftdruck und warm / kalt).


 

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Intruder2001 ist offline Intruder2001 · 57 Posts seit 07.05.2018
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Neuer Beitrag 28.11.2018 17:40
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OK, welcher CV Vergaser ist denn zu empfehlen für die FXDX? gibt es da verschiedene?
Sie muss sauber laufen, schön langsam im stand. wie eine harley eben.
Ich habe den SE Versager drangeschraubt. damit läuft sie wie ein Sach Nüsse böse.
Ich würde dann gern den Vergaser umbauen in einen normalen sag ich mal. Das Manifold brauch ich dann auch noch ein neues.

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Neuer Beitrag 28.11.2018 18:02
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zum zitierten Beitrag Zitat von Intruder2001
welcher CV Vergaser ist denn zu empfehlen für die FXDX?

=> KEIHIN CV40 (mm, was einem Durchsatz von ~38mm entspricht und prima zum typischen Haarleih-Fahren ist).

Augenzwinkern

 

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   Grüßung Bernde
 

Avatar (Profilbild) von springerdinger
springerdinger ist offline springerdinger · 5460 Posts seit 10.08.2017
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fährt: Softail Springer
Neuer Beitrag 28.11.2018 18:53
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Versuch es mal bei https://www.ebay.de für EVO und für TwinCam https://www.ebay.de/itm/263108620333
Wie lautet denn die OEM-Nummer von dem jetzt angebauten Manifold?

Dieser Beitrag wurde schon 5 mal editiert, zum letzten mal von springerdinger am 28.11.2018 19:19.

Intruder2001 ist offline Intruder2001 · 57 Posts seit 07.05.2018
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Intruder2001 ist offline Intruder2001
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57 Posts seit 07.05.2018
fährt: Sportster 1200 XL
Neuer Beitrag 29.11.2018 10:10
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zum zitierten Beitrag Zitat von springerdinger
Versuch es mal bei https://www.ebay.de für EVO und für TwinCam https://www.ebay.de/itm/263108620333
Wie lautet denn die OEM-Nummer von dem jetzt angebauten Manifold?

Steht nix drauf.

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