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JAGG Ölkühler - technische Fragen zur Ölversorgung und Einbau

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mephiston · 19 Posts seit 01.04.2022

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05.10.2022 18:51

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Der HD-Kühler bringt 10 Grad K Reduktion, für die Lebensdauer des Motors ist das schon ne Menge. Hab hier nur eine Graphik für mineralisches Öl, aber auch bei synthetischem Öl sinkt die Schmierfähigkeit von 10 Grad K zu 10 Grad K Anstieg, nur eben auf einem insgesamt höheren Niveau, so dass die Balken erst bei 250 Grad C nahe Null sind.

Falls die Kühler wirklich eine Reduktion von 10 Grad K ermöglichen, trägt das der Lebensdauer des Motors definitiv positiv bei. Umso kritischer die Motorkonstruktion (aggressive Nocken, stärkere Ventilfedern, mehr Hubraum), umso wichtiger sollte also die Investition sein. Ein 110er freut sich vermutlich deutlich mehr über die 10 Grad K Reduktion als ein 96er oder 103er, die als thermisch gesünder gelten.

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timedrifters · 332 Posts seit 30.07.2022

aus Villingen-Schwenningen
fährt: HD Dyna FLD, Dnepr MT12, Ural cT, Vespa GTS 300 Super

timedrifters

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05.10.2022 19:10

Der fehlende Ölkühler hat bei mir gleich ein Stirnrunzeln verursacht, zumal sich ja HD eig. als "Premiummarke" versteht.
Das ist aber gar nicht Premium an sowas zu sparen...... die 570 € hätten den Kohl auch net fett gemacht.
Sei's drum, rüst ich nach.
Amerikanisches rumgezuckele geht hier ja nicht wirklich....

__________________
DlzG, Edi

++ Cheer up my brother live in the sunshine, we'll understand it all by and by++

mephiston · 19 Posts seit 01.04.2022

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05.10.2022 20:12

Hier noch Bilder meines vorbereiteten Kühlers inkl. Schutzgitter.

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springerdinger · 5402 Posts seit 10.08.2017

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05.10.2022 20:14

Auch wenn da ein Thermostat verbaut ist, braucht der Motor bei kalter Luft-Temperatur etwas länger, um auf Betriebstemperatur zu kommen, als ohne Ölkühler.
Trotz alldem ist es eine gute Investierung. cool

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Kölner · 925 Posts seit 21.02.2021

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05.10.2022 20:26

Warum eigentlich nicht der Harley Ölkühler ?

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Et jeilste Land op der Welt dat is Kölle.....

mephiston · 19 Posts seit 01.04.2022

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05.10.2022 20:32

Ich muss gestehen, ich fand den optisch etwas kitschig mit dem Schutzgitter und dem integrierten Logo. Zudem hat das Schutzgitter eben keinen vollumfänglichen Schutz, da liegen immer noch Lamellen offen. Zudem kommt dann noch, dass es den Harley Kühler nicht als 10 row gibt. Man möge dies richtigstellen, falls ich falsch liege. Daher habe ich mich für den Jagg entschieden.

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springerdinger · 5402 Posts seit 10.08.2017

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05.10.2022 20:33

Weil der "Harley Ölkühler" sicher nicht besser, aber teuerer ist. Augenzwinkern

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stachri · 635 Posts seit 07.04.2021

aus Reichenbach Im Kandertal
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15.10.2022 01:45

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Das heißt, schon knapp über der Leerlaufdrehzahl erhalten die Zylinderwände und das obere Pleuellager nach dem Warmstart recht schnell - via Bypass an dem langen Weg durch KW und untere Pleuellager vorbei - schon eine kräftige Ölspülung.

Ich denke, dass die H-D Ingenieure genau aus diesem Grund auch für den Kaltstart eine erhöhte Leerlaufdrehzahl einprogrammiert haben – eben, um die notwendigen Schmierstellen schneller mit Öl zu versorgen.
Und dann gibt es die (...) welche aus akustischen Gründen dieses technisch sinnvolle Feature per Mapping entfernen und so dem Motor schaden.
Auch bei H-D hat alles einen Grund, warum gewisse Dinge so sind wie sie sind...

bestes-ht · 24029 Posts seit 10.11.2009

aus Rhein-Main
fährt: FXCW-C 2008, Blue Pearl, 110Cui, BigSpoke 23/18\", Jekill & Hyde, PS-Airride - FLHRXS 2020 Zephyr Blue / Black Sunglo

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15.10.2022 06:45

Der Leerlaufanhebung beim Kaltstart ist es egal auf welche Drehzahl der Motor bei Motortemperatur eingestellt ist. 😉

__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich

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rainer500 · 356 Posts seit 21.11.2016

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15.10.2022 08:49

zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
Der Leerlaufanhebung beim Kaltstart ist es egal auf welche Drehzahl der Motor bei Motortemperatur eingestellt ist. 😉

Die Leerlaufdrehzahl lässt sich abhängig von der Motortemperatur beim PV einstellen.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von rainer500 am 16.10.2022 06:09.

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stara74 · 550 Posts seit 29.09.2017

fährt: wide glide

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15.10.2022 08:50

zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
Der Leerlaufanhebung beim Kaltstart ist es egal auf welche Drehzahl der Motor bei Motortemperatur eingestellt ist. 😉

Denke er meint die Leerlaufdrehzahl bei Kaltstart.
Hab meine auch von original 1400 auf 1152 gestellt.

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Soonham · 1588 Posts seit 04.01.2014

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fährt: 08er FXDB & 92er XLH1200 & 83er Soonham-Guzzi & 19er R9T Scrambler"

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15.10.2022 23:26

zum zitierten Beitrag Zitat von timedrifters
Der fehlende Ölkühler hat bei mir gleich ein Stirnrunzeln verursacht, zumal sich ja HD eig. als "Premiummarke" versteht.
Das ist aber gar nicht Premium an sowas zu sparen...... die 570 € hätten den Kohl auch net fett gemacht.
Sei's drum, rüst ich nach.
Amerikanisches rumgezuckele geht hier ja nicht wirklich....

hab mal was gelesen, warum HD, trotz ausdrücklicher Empfehlung der mitwirkenden Ingeneure eines Süddeutschen Sportwagenherstellers, beim TC keinen Ölkühler verbaut haben... wegen dem US-Produkthaftugsgesetzes, hätten über eine Mio Fahrzeuge nachrüsten müssen.... In den Garantiebestimmungen stünde zudem: "Nicht für gewerblichen Gebrauch!"

Alle Police-Versionen haben eine ÖlKühler verbaut... früher angeblich sogar eine spezielle Kupplung...
Frei nach BluesBrother Eljot: "die Karre hat nen Bullen-motor und Bullen-Bremsen!"

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rainer500 · 356 Posts seit 21.11.2016

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16.10.2022 07:20

zum zitierten Beitrag Zitat von stachri

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Das heißt, schon knapp über der Leerlaufdrehzahl erhalten die Zylinderwände und das obere Pleuellager nach dem Warmstart recht schnell - via Bypass an dem langen Weg durch KW und untere Pleuellager vorbei - schon eine kräftige Ölspülung.

Ich denke, dass die H-D Ingenieure genau aus diesem Grund auch für den Kaltstart eine erhöhte Leerlaufdrehzahl einprogrammiert haben – eben, um die notwendigen Schmierstellen schneller mit Öl zu versorgen.
Und dann gibt es die (...) welche aus akustischen Gründen dieses technisch sinnvolle Feature per Mapping entfernen und so dem Motor schaden.
Auch bei H-D hat alles einen Grund, warum gewisse Dinge so sind wie sie sind...

Die erhöhte Kaltstartdrehzahl soll den Kat schneller erwärmen wegen den Abgaswerten. Das macht jeder „moderne“ Ottomotor so.
Auch im PkW Bereich.

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stara74 · 550 Posts seit 29.09.2017

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16.10.2022 08:56

zum zitierten Beitrag Zitat von Soonham

zum zitierten Beitrag Zitat von timedrifters
Der fehlende Ölkühler hat bei mir gleich ein Stirnrunzeln verursacht, zumal sich ja HD eig. als "Premiummarke" versteht.
Das ist aber gar nicht Premium an sowas zu sparen...... die 570 € hätten den Kohl auch net fett gemacht.
Sei's drum, rüst ich nach.
Amerikanisches rumgezuckele geht hier ja nicht wirklich....

hab mal was gelesen, warum HD, trotz ausdrücklicher Empfehlung der mitwirkenden Ingeneure eines Süddeutschen Sportwagenherstellers, beim TC keinen Ölkühler verbaut haben... wegen dem US-Produkthaftugsgesetzes, hätten über eine Mio Fahrzeuge nachrüsten müssen.... In den Garantiebestimmungen stünde zudem: "Nicht für gewerblichen Gebrauch!"

Alle Police-Versionen haben eine ÖlKühler verbaut... früher angeblich sogar eine spezielle Kupplung...
Frei nach BluesBrother Eljot: "die Karre hat nen Bullen-motor und Bullen-Bremsen!"

Die Police Modelle haben eine stärkere Kupplungsfeder verbaut.

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stachri · 635 Posts seit 07.04.2021

aus Reichenbach Im Kandertal
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16.10.2022 19:01

zum zitierten Beitrag Zitat von rainer500

zum zitierten Beitrag Zitat von stachri

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Das heißt, schon knapp über der Leerlaufdrehzahl erhalten die Zylinderwände und das obere Pleuellager nach dem Warmstart recht schnell - via Bypass an dem langen Weg durch KW und untere Pleuellager vorbei - schon eine kräftige Ölspülung.

Ich denke, dass die H-D Ingenieure genau aus diesem Grund auch für den Kaltstart eine erhöhte Leerlaufdrehzahl einprogrammiert haben – eben, um die notwendigen Schmierstellen schneller mit Öl zu versorgen.
Und dann gibt es die (...) welche aus akustischen Gründen dieses technisch sinnvolle Feature per Mapping entfernen und so dem Motor schaden.
Auch bei H-D hat alles einen Grund, warum gewisse Dinge so sind wie sie sind...

Die erhöhte Kaltstartdrehzahl soll den Kat schneller erwärmen wegen den Abgaswerten. Das macht jeder „moderne“ Ottomotor so.
Auch im PkW Bereich.

Da man nach dem Kaltstart eh nach wenigen Sekunden losfährt, denke ich, dass bei der Erhöhung der Leerlaufdrehzahl nicht die Erwärmung des Kats, sondern eben die Schmierung des Motors im Vordergrund steht. Motor und Kat werden ja unter Motorlast schneller warm als im Leerlauf. Beim erhöhten Leerlauf kann die Ölpumpe die kritischen Stellen aber von Start weg mit genügend Öl versorgen und so den Verschleiss mindern. Diese Feature wegzuprogrammieren finde ich nicht sehr clever.