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Alle Tourer: Streit wegen Mapping

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Alle Tourer: Streit wegen Mapping

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tcj ist offline tcj · 2472 Posts seit 24.02.2011
aus Bruck An Der Leitha
fährt: 2020 Road Glide Limited, 2022 Pan America Special
tcj ist offline tcj
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2472 Posts seit 24.02.2011 aus Bruck An Der Leitha

fährt: 2020 Road Glide Limited, 2022 Pan America Special
Neuer Beitrag 02.10.2020 15:11
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13.2 durchgehend läuft gegenüber Original klarerweise wesentlich besser und generell auch ohne Probs,
aber wie beschrieben - einer vernünftig angepassten AFR-Table entspricht es meines Erachtens nicht.

Derartiges hat man gemacht um zu checken das auch die Breitbandsonden die 13.2 zurückgeben wenn die VE-Tables angepasst werden - weil nur bei passender VE ergibt sich dann in der Messung wieder der eingestellte AFR Wert.
Wenn allerdings in diesem Fall alles korrekt auf 13.2 lt. Lambdamessung eingestellt wurde, sollte man eigentlich die AFR Tabelle dann den Anforderungen entsprechend modifizieren (und hier ergeben sich Tabellenwerte welche teilweise im unteren Drehzahlbereich ggf wieder im CL jedoch bei höheren Drehzahlen eigentlich für die Standfestigkeit unter AFR13 liegen ...

Sticki1 ist offline Sticki1 · seit
Sticki1 ist offline Sticki1
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Neuer Beitrag 02.10.2020 15:31
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zum zitierten Beitrag Zitat von bios4
zum zitierten Beitrag Zitat von Sticki1
Lest ihr falsch??
Dir Tune Map wurde laut Zeitangabe fast 15 Minuten VOR der Original Map gefahren.
Denk eher da wurden falsche Zeitangaben übernommen

Liest du falsch? Zunge raus
Genau das hat ShortyZK6 oben ja schon festgestellt...


Meine Antwort hatte sich überschnittenZunge raus

Skogr ist offline Skogr · 5930 Posts seit 28.04.2016
fährt: FLHRC 2015 Rushmore J&H "Cherry" Stage 2
Skogr ist offline Skogr
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5930 Posts seit 28.04.2016
fährt: FLHRC 2015 Rushmore J&H "Cherry" Stage 2
Neuer Beitrag 07.10.2020 10:38
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Zur Vollständigkeit die Rückmeldung zur Rechnung: 

Rechnung 750 € inkl. MwSt. und Inkl. Hol und Bringservice. 

Bevor ich mir eine einzige Schraube ändere am Bike, das Mapping  würde ich künftig vor allen anderen Maßnahmen machen ! 
Es ist in der Tat ein komplett anderes Fahrgefühl. 
Das Konstantruckeln  ist komplett weg und ein wirklich angenehmes und entspanntes Fahren in allen Drehzalbereichen wird so möglich. 

Selber rumfahren und aufspielen ohne Prüfstand würde ich nicht machen. 
Wenn dann will ich schon Klarheit, Fakten und professionelle Abwicklung. 

Ich sehs auch so, wenn man eine HD in den finanziellen Dimensionen fährt, kommt es (mir) auf 200 € Differenz nicht an.

So, alles gut ausgegangen und ich bin zufrieden.

__________________
Zuviel Auswahl macht Stress
 

Bjrn ist offline Bjrn · 518 Posts seit 13.08.2019
fährt: FXDR114
Bjrn ist offline Bjrn
Langes Mitglied
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518 Posts seit 13.08.2019
fährt: FXDR114
Neuer Beitrag 09.10.2020 19:43
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Moin zusammen,
wollte auch mal meinen ersten Fahreindruck zum Abschluss hier lassen. Habe heute meine FXDR abgeholt, welche ein Don Performance Mapping in der Einstellung Sport verpasst bekommen hat. Grund für das Tuning waren der Screamin Eagle Heavy Breather + J&H Komplettanlage. 
kurz und knapp, die bisher beste Investition in mein Bike. Fährt sich 100.000 mal besser und nach anfänglicher Skepsis bin ich nun begeistert.

Bubi251167 ist offline Bubi251167 · 33 Posts seit 12.01.2020
fährt: Road glide Special 2020
Bubi251167 ist offline Bubi251167
Mitglied
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33 Posts seit 12.01.2020
fährt: Road glide Special 2020
Neuer Beitrag 11.10.2020 20:02
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Hallo, was hat es gekostet 
Danke im voraus

Preisi ist offline Preisi · seit
Preisi ist offline Preisi
Ehemaliges Mitglied


Neuer Beitrag 15.10.2020 21:05
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zum zitierten Beitrag Zitat von Bjrn
Moin zusammen,
wollte auch mal meinen ersten Fahreindruck zum Abschluss hier lassen. Habe heute meine FXDR abgeholt, welche ein Don Performance Mapping in der Einstellung Sport verpasst bekommen hat. Grund für das Tuning waren der Screamin Eagle Heavy Breather + J&H Komplettanlage. 
kurz und knapp, die bisher beste Investition in mein Bike. Fährt sich 100.000 mal besser und nach anfänglicher Skepsis bin ich nun begeistert.

Da meine FatbBoy 114 mit J&H sich auch bewegt wie ein Ziegenbock, möcht ich auch das Mapping anpassen lassen.
Mein Dealer hat mir auch ein Mapping von Don Performance empfohlen. Soll sich dann im Bereich von 400€ bewegen. Bei Nichtgefallen innerhalb 30 Tagen das Geld und Original Map zurück.
Denke da kann man nichts falsch machen. Wenn man zufrieden ist, dann ist es mir die Kohle wert, wenn nicht zufrieden, nix verloren.
Hat da schon jemand Erfahrung damit gemacht und kann berichten?

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Sticki1 ist offline Sticki1 · seit
Sticki1 ist offline Sticki1
Ehemaliges Mitglied


Neuer Beitrag 15.10.2020 21:21
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 @Preisi 
Ruf mal Micronsystem in Fürth an.
Die haben in Deutschland die längsten Erfahrungen. 
Flashen des Steuergerätes knapp unter 300 Euro.
Und das funzt dann auch!!

stara74 ist offline stara74 · 537 Posts seit 29.09.2017
fährt: wide glide
stara74 ist offline stara74
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537 Posts seit 29.09.2017
fährt: wide glide
Neuer Beitrag 15.10.2020 21:30
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@Preisi, du kommst doch aus der Freiburger Gegend?
Schau da mal vorbei ,http://www.akdsign.com/ sehr kompetenter Mann

Preisi ist offline Preisi · seit
Preisi ist offline Preisi
Ehemaliges Mitglied


Neuer Beitrag 15.10.2020 21:56
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zum zitierten Beitrag Zitat von Sticki1
 @Preisi 
Ruf mal Micronsystem in Fürth an.
Die haben in Deutschland die längsten Erfahrungen. 
Flashen des Steuergerätes knapp unter 300 Euro.
Und das funzt dann auch!!

danke für den Tip, ist mir aber zu weit weg.
Dachte vielleicht hat schon jemand Erfahrungen mit nen Don Performance Mapping und kann berichten.

Sticki1 ist offline Sticki1 · seit
Sticki1 ist offline Sticki1
Ehemaliges Mitglied


Neuer Beitrag 15.10.2020 22:01
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zum zitierten Beitrag Zitat von Preisi
zum zitierten Beitrag Zitat von Sticki1
 @Preisi 
Ruf mal Micronsystem in Fürth an.
Die haben in Deutschland die längsten Erfahrungen. 
Flashen des Steuergerätes knapp unter 300 Euro.
Und das funzt dann auch!!

danke für den Tip, ist mir aber zu weit weg.
Dachte vielleicht hat schon jemand Erfahrungen mit nen Don Performance Mapping und kann berichten.

Steuergerät abstecken...hinschicken....Steuergerät kommt zurück inkl. OEM Map und Lizenz  per Email

Avatar (Profilbild) von Rufus
Rufus ist offline Rufus · 461 Posts seit 09.09.2019
aus AA
fährt: XL1200C 1999, FLHRXS 2019
Rufus ist offline Rufus
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461 Posts seit 09.09.2019
Avatar (Profilbild) von Rufus
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fährt: XL1200C 1999, FLHRXS 2019
Neuer Beitrag 15.10.2020 23:11
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????
Ich dachte, das Mapping wird speziell auf den Roller abgestimmt?
Hab ich da was nicht kapiert?

__________________
.
Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!
 

stara74 ist offline stara74 · 537 Posts seit 29.09.2017
fährt: wide glide
stara74 ist offline stara74
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537 Posts seit 29.09.2017
fährt: wide glide
Neuer Beitrag 16.10.2020 04:37
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zum zitierten Beitrag Zitat von Rufus
????
Ich dachte, das Mapping wird speziell auf den Roller abgestimmt?
Hab ich da was nicht kapiert?

Es gibt auch vorgefertigte Maps, is halt auch nix genaues, am besten auf dem Prüfstand von einem der sich damit auskennt abstimmen lassen

stara74 ist offline stara74 · 537 Posts seit 29.09.2017
fährt: wide glide
stara74 ist offline stara74
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fährt: wide glide
Neuer Beitrag 16.10.2020 20:03
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So sieht es aus wenn man einen Profi ran lässt
103 Dyna
Laufleistung 68000Km bei Prüfstandslauf
Jeckyl&Hyde Auspuff mit V-Team Krümmer
S&S Steahlt Lufi
S&S 551 Nocke

140 Nm bei 2000 Touren,am Rad
Attachment 349559

tcj ist offline tcj · 2472 Posts seit 24.02.2011
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fährt: 2020 Road Glide Limited, 2022 Pan America Special
tcj ist offline tcj
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fährt: 2020 Road Glide Limited, 2022 Pan America Special
Neuer Beitrag 16.10.2020 21:00
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zum zitierten Beitrag Zitat von stara74
So sieht es aus wenn man einen Profi ran lässt
103 Dyna
Laufleistung 68000Km bei Prüfstandslauf
Jeckyl&Hyde Auspuff mit V-Team Krümmer
S&S Steahlt Lufi
S&S 551 Nocke

140 Nm bei 2000 Touren,am Rad

Sorry - aber das stimmt nicht so ganz ... das ist Äpfel mit Birnen vergleichen .
Diese Dyna-Charts kann man genaugenommen eigentlich kübeln ... sie zeigen lediglich die Leistungs/Drehmomentkurven bei WOT ...
ohne Änderungen an der Hardware - sprich Kombination Luffi-Motor (Nockenwelle, Hubraum), Auspuffsystem ... holt dir kein "Profi" ein merkbares Mehr an Leistung/Drehmoment als der Harley-Originalmap leistet cool
Was wird am Prüfstand gemessen ? Vollgas - guckt euch mal beiliegende original HD Map an - die grün markierten Bereiche ... das sind ua. die WOT und Hochdrehzahlbereiche -> hier geht Harley himself auf AFR Werte bis 12 runter -> da kann auch kein "Profi" weiter runter gehen ...
Für max. Drehmoment liegt der optimale Bereich bei theoretisch bei AFR 13.2 - deswegen sieht man auch tlw. Maps wo AFR generell auf 13.2 eingestellt ist ...
Höchstleistung liegt im Bereich von 12.5 - aber guckt euch selber das pic an.

In erster Linie ist es mal ausschlaggebend korrekte VE-Tabellen zu ermitteln - sonst stimmen deine eingetragenen AFR-Werte nämlich nicht Augenzwinkern
Ein Profi nimmt daher mal einen Map (BasisMap) welcher deiner Kombination am nähesten kommt - dann wird ähnlich VTune/SmartTune/AutoTune per Prüfstand und Breitband-Lamdasonden (mit den verbauten Schmalbandsonden könnte ich dies für den Teillastbereich auch selber machen Freude) die für dein Moped tatsächlichen VE-Werte ermittelt (damit das lt. AFR-Tab berechnete Benzin/Luftgemischverhältnis dann auch tatsächlich passt).
Nun wird es interessant - welcher Werte trage ich in der AFR-Tab tasächlich ein Freude - dies bestimmt dann das Ansprechverhalten,Teillastmotorleistung/Drehmoment/Benzinverbrauch (& natürlich auch Abgasverhalten), das ist auch das was man primär merkt, hier fahren wir auch zu 95% - ABER, die Höchstleistung/Drehmoment wird sich nicht ändern -> siehe OriginalMap Augenzwinkern deswegen sagen DynoChart Diagramme eigentlich nix über Qualität des Tuner aus - eher über die Kombination der verbauten Komponenten.

Interessanter wäre eigentlich (ich gehe mal von korrekten VE-Werten aus) welche AFR-Werte in den Tab's stehen großes Grinsen - hier lässt sich dann einiges mehr interpretieren.

Natürlich gibt es auch noch ein paar zusätzliche Tabs welche eine weitere Anreicherung bei längeren Bergauffahrten, Verhalten Abgasrückführung, Zündzeitpunkttabellen, div. Korrekturtabellen bzw. aktuell Berücksichtigung des neuen RDRS-Systems basierend auf Drehmomenttabellen ... uvm. involvieren - aber hier scheiden sich dann die Tuner(werkzeuge), hier gehört dann z.B. der TTS-MasterTune, PV3 bekommt man auch schon RDRS-Maps zu den führenden Werkzeugen ... und diese muss man mal korrekt handhaben können.
Attachment 349560
Attachment 349561

stara74 ist offline stara74 · 537 Posts seit 29.09.2017
fährt: wide glide
stara74 ist offline stara74
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537 Posts seit 29.09.2017
fährt: wide glide
Neuer Beitrag 16.10.2020 21:40
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zum zitierten Beitrag Zitat von tcj
zum zitierten Beitrag Zitat von stara74
So sieht es aus wenn man einen Profi ran lässt
103 Dyna
Laufleistung 68000Km bei Prüfstandslauf
Jeckyl&Hyde Auspuff mit V-Team Krümmer
S&S Steahlt Lufi
S&S 551 Nocke

140 Nm bei 2000 Touren,am Rad

Sorry - aber das stimmt nicht so ganz ... das ist Äpfel mit Birnen vergleichen .
Diese Dyna-Charts kann man genaugenommen eigentlich kübeln ... sie zeigen lediglich die Leistungs/Drehmomentkurven bei WOT ...
ohne Änderungen an der Hardware - sprich Kombination Luffi-Motor (Nockenwelle, Hubraum), Auspuffsystem ... holt dir kein "Profi" ein merkbares Mehr an Leistung/Drehmoment als der Harley-Originalmap leistet cool
Was wird am Prüfstand gemessen ? Vollgas - guckt euch mal beiliegende original HD Map an - die grün markierten Bereiche ... das sind ua. die WOT und Hochdrehzahlbereiche -> hier geht Harley himself auf AFR Werte bis 12 runter -> da kann auch kein "Profi" weiter runter gehen ...
Für max. Drehmoment liegt der optimale Bereich bei theoretisch bei AFR 13.2 - deswegen sieht man auch tlw. Maps wo AFR generell auf 13.2 eingestellt ist ...
Höchstleistung liegt im Bereich von 12.5 - aber guckt euch selber das pic an.

In erster Linie ist es mal ausschlaggebend korrekte VE-Tabellen zu ermitteln - sonst stimmen deine eingetragenen AFR-Werte nämlich nicht Augenzwinkern
Ein Profi nimmt daher mal einen Map (BasisMap) welcher deiner Kombination am nähesten kommt - dann wird ähnlich VTune/SmartTune/AutoTune per Prüfstand und Breitband-Lamdasonden (mit den verbauten Schmalbandsonden könnte ich dies für den Teillastbereich auch selber machen Freude ) die für dein Moped tatsächlichen VE-Werte ermittelt (damit das lt. AFR-Tab berechnete Benzin/Luftgemischverhältnis dann auch tatsächlich passt).
Nun wird es interessant - welcher Werte trage ich in der AFR-Tab tasächlich ein Freude - dies bestimmt dann das Ansprechverhalten,Teillastmotorleistung/Drehmoment/Benzinverbrauch (& natürlich auch Abgasverhalten), das ist auch das was man primär merkt, hier fahren wir auch zu 95% - ABER, die Höchstleistung/Drehmoment wird sich nicht ändern -> siehe OriginalMap Augenzwinkern deswegen sagen DynoChart Diagramme eigentlich nix über Qualität des Tuner aus - eher über die Kombination der verbauten Komponenten.

Interessanter wäre eigentlich (ich gehe mal von korrekten VE-Werten aus) welche AFR-Werte in den Tab's stehen großes Grinsen - hier lässt sich dann einiges mehr interpretieren.

Natürlich gibt es auch noch ein paar zusätzliche Tabs welche eine weitere Anreicherung bei längeren Bergauffahrten, Verhalten Abgasrückführung, Zündzeitpunkttabellen, div. Korrekturtabellen bzw. aktuell Berücksichtigung des neuen RDRS-Systems basierend auf Drehmomenttabellen ... uvm. involvieren - aber hier scheiden sich dann die Tuner(werkzeuge), hier gehört dann z.B. der TTS-MasterTune, PV3 bekommt man auch schon RDRS-Maps zu den führenden Werkzeugen ... und diese muss man mal korrekt handhaben können.

Is nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, Hardware is geändert, (Lufi, Auspuff, Nocke) plus Abstimmung auf dem Prüfstand mittels Powervision.
Priorität war Drehmoment so früh wie möglich, über ein möglichst breites Drehzalband zu halten (2000-4000), (genau da wo ich mich meistens bewege)

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