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Quo vadis, Harley-Davidson?

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Quo vadis, Harley-Davidson?

HeikoJ ist offline HeikoJ · 4013 Posts seit 18.11.2014
fährt: H-D 1200 CB / 14
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4013 Posts seit 18.11.2014
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Neuer Beitrag 21.05.2026 11:07
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zum zitierten Beitrag Zitat von Kalle66
baut HD einen Großteil der Bikes in Thailand zusammen.

Aber sicher ...

Der Großteil der Fertigungsprozesse von HDMC wird in den US-amerikanischen Produktionsstätten von HDMC durchgeführt, die sowohl den US-Markt als auch bestimmte internationale Märkte beliefern. Zusätzlich betreibt HDMC Werke in Thailand und Brasilien. Das Werk in Thailand produziert Motorräder für bestimmte asiatische und europäische Märkte sowie in begrenztem Umfang einige nicht zum Kerngeschäft gehörende Motorradmodelle (Sport- und Adventure-Touring-Modelle) für den nordamerikanischen Markt.
100 % der Kernprodukte für den U.S. Markt (Touring, Trike, CVO, Softail) werden in den USA hergestellt. Rund 95 % des Motorradumsatzes mit US-Kunden stammen von Motorrädern, die im Endmontagewerk in York, Pennsylvania produziert werden

Artie Starrs hat in mehreren Interviews gesagt, dass die neuen klassischen Sportster-Modelle für den US-Markt im Werk York, Pennsylvania gebaut werden sollen.

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'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."

PeterB ist offline PeterB · 332 Posts seit 22.08.2023
aus Dresden
fährt: Sportster 883
PeterB ist offline PeterB
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332 Posts seit 22.08.2023 aus Dresden

fährt: Sportster 883
Neuer Beitrag 21.05.2026 11:40
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Du den neuen H-D-Modellen Sprint und Sportster gibt es einen interessanten Bericht:

https://estimoto.de/ratgeber/harley-davi...ter-sprint-2027

Ich bin mal gespannt, ob H-D hier wirklich mit einem Preis ankommt, der respektiert und auch bezahlt wird. Ich glaube, dass es mit den 8.000 ein bisschen schwer wird, da hier im Forum die Rede von 10.000 bzw. 13.000 die Rede ist.

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Wie geht es mit Harley-Davidson weiter? Neue Modelle, alte Probleme – und eine ungewisse Zukunft...

Metal-Rider ist offline Metal-Rider · 1683 Posts seit 22.04.2013
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fährt: FXDF Fat Bob 2012, FLHTK Ultra Limited 2020
Metal-Rider ist offline Metal-Rider
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1683 Posts seit 22.04.2013 aus München

fährt: FXDF Fat Bob 2012, FLHTK Ultra Limited 2020
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Neuer Beitrag 21.05.2026 12:11
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Auch in der Motorrad wurde dem Thema eine Seite gewidmet.
Attachment 450819

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Gruß Ecki

OAMOI A METTLA - IMMA A METTLA

motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 2243 Posts seit 01.09.2018
fährt: diverse
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2243 Posts seit 01.09.2018
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Neuer Beitrag 21.05.2026 13:53
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Daß die Sporty-Komponenten aus China kommen (und für 5HD auch die Endmontage in Asien stattfindet), ist sehr wahrscheinlich und war zu erwarten. Anders wäre ein Einstiegspreis deutlich (mindestens 1000€) unter der RH-„Sportster“ nicht zu realisieren, wenn selbst die Stormbreaker in Europa nicht unter 9990 € zu realisieren ist (883er und 1200er geben sich nichts in den Produktionskosten). Das hätte HD schon früher haben können, wenn die damals Verantwortlichen nicht so verbohrt an ihrer unrealistischen „Premium“-Strategie mit unrealistisch hohen Premiumpreisen gehangen hätten.

Das hat in der Großserienfertigung noch nie so richtig geklappt, siehe das jahrzehntelange Herumkrebsen von MV-Agusta. Und selbst die verfolgen jetzt nach der Abkopplung von KTM wieder ihren Plan von den preisgünstigeren Einstiegs-Crossovern mit kostengünstigem Asienmotor (den Pierer zwischenzeitlich mal abgewürgt hatte, weil nicht „Premium“).

Die wirklichen Premiummarken wie z.B. „Brough Superior“ oder „Horex“ werden allesamt in einer Kleinstserien angemessenen Manufaktur gefertigt, weil die für Großserienfertigung erforderlichen Anlagen eine viel zu hohe Umlage der Abschreibung auf jedes Bike erfordern oder eine bei den Premiumpreisen gar nicht absetzbare Stückzahl. Genau dieser Umstand konnte auch bei HD nur zum Scheitern führen, die CVO als Manufaktur-Kleinstserie in Gestalt von Veredelung auf kostengünstiger Großserienbasis war schon seit den 2000ern die einzig erfolgreiche HD-Premiumstrategie.

In diese Falle ist HD aus Unkenntnis  des Motorradmarktes „geführt worden“ und MV als einziger Premiumhersteller mit Großserienfertigungsanlagen befindet sich weiterhin in diesem grundsätzlichen Dilemma (zudem der Reihenvierer als historischer Markenkern seit Gilera-Rondine-Zeiten (1937) heutzutage ein Image als preisgünstiger Alltagsmotor gegenüber dem V4  hat).

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HeikoJ ist offline HeikoJ · 4013 Posts seit 18.11.2014
fährt: H-D 1200 CB / 14
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Neuer Beitrag 21.05.2026 16:17
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 @motorcycle boy 
Oh ja, Harley "Made in China", das scheint ja schon länger dein feuchtester Traum zu sein. 

Selbstverständlich kommen einige wenige Zulieferteile der Harleys aus China bzw. werden dort im Namen amerikanischer Firmen wie Borg Warner gefertigt. Das ist aber schon länger so und hat keinerlei Einfluss auf die neue Preisgestaltung. ALLE Motoren, bis auf die der X Serie, werden in den USA gebaut und gefertigt. Die Revolution Max Motoren mit größerer globaler Zulieferkette bei Teilen. Trotzdem kommen auch dabei immer noch 75 Prozent der Teile von US Herstellern.

In China werden die "Benelli Harleys" X500 und X350 gebaut, wobei das einzige Harley daran ist die Beschriftung. Kann man auch nach Deutschland importieren lassen, dann hättest du endlich deine "echte" China Harley die du ja offensichtlich so sehnsüchtig erwartest. 
Thailand für 5HD und Asien ( ist in HD Besitz ) und Brasilien ( Fabrikationsanlagen geleased ) für den brasilianischen Markt bekommen CKD Teile angeliefert, wobei laut der Zollunterlagen die Motoren komplett zusammengebaut aus den USA angeliefert werden.

Und ohne die "Premiumstrategie" hätte es deutlich düsterer um die Company ausgesehen, immerhin waren die Tourer, CVOs und Trikes immer die meistverkauften Modelle. Und wenn die auch noch die höchste Marge abwerfen, umso besser. Immerhin sind die Verkäufe in den USA, Händlerinventory hin- oder her, über die Jahre nicht so stark gesunken wie die gesamte Nachfrage nach Motorrädern in den USA.
Die Ankündigung der Sprint und der neuen 883 ( als Iconic Cruiser ) hat es schon im Frühjahr 2025 gegeben, also lange vor dem neuen CEO. Dauert halt etwas bis zur Serienreife, geht nicht von heute auf morgen. 

Und apropos "Quo vadis" die MoCo hat grade ein neues Patent für ein adaptives Traktions Kontroll System für die Tourer/CVOs veröffentlicht das neben dem üblichen Radschlupf unter anderem auch die Schräglage, die Geschwindigkeit, Zuladung / Gewichtsverteilung  und Strassenzustand berücksichtigt.

Ach übrigens, hier mal ein "Ausblick" auf die Harley Strategie ab 2018, wer es vergessen hat ...

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Nightrider ist offline Nightrider · 3148 Posts seit 15.06.2007
aus Lummerland
fährt: Dyna Wide Glide, FXDSE, FXDF 2014, Vespa GT, Hypermotard,....
Nightrider ist offline Nightrider
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3148 Posts seit 15.06.2007 aus Lummerland

fährt: Dyna Wide Glide, FXDSE, FXDF 2014, Vespa GT, Hypermotard,....
Neuer Beitrag 23.05.2026 10:34
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Diesen Thread werde ich in Zukunft am meisten vermissen 😢

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motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 2243 Posts seit 01.09.2018
fährt: diverse
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2243 Posts seit 01.09.2018
fährt: diverse
Neuer Beitrag 27.05.2026 15:09
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Und die Dominosteine purzeln weiter: Jetzt hat es auch den Betrieb der Factory-Group im Saarland erwischt.

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HeikoJ ist offline HeikoJ · 4013 Posts seit 18.11.2014
fährt: H-D 1200 CB / 14
HeikoJ ist offline HeikoJ
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4013 Posts seit 18.11.2014
fährt: H-D 1200 CB / 14
Neuer Beitrag 27.05.2026 22:24
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zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Jetzt hat es auch den Betrieb der Factory-Group im Saarland erwischt.

@motorcycle boy  
Was aber nicht weiter wundert wenn man etwas mehr über den möglichen Hintergrund nachdenkt:
Mehrere Branchenberichte beschreiben das Projekt Saarbrücken als Joint Venture zwischen: Pascal Vergnaud ( früher Harley-Davidson Rhein-Neckar, jetzt Pascal's Motorcycles ) und Matthias Meier (Inhaber der H-D Factory Group) Laut bike & business gehörte der Saarland-Standort als „50:50-Unternehmen mit Pascal Vergnaud“ zum erweiterten Umfeld der Factory Group.

Grüsse von Pawlow :-)

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Flhrse5 Heiko ist offline Flhrse5 Heiko · 401 Posts seit 10.12.2016
fährt: Harley Road King
Flhrse5 Heiko ist offline Flhrse5 Heiko
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401 Posts seit 10.12.2016
fährt: Harley Road King
Neuer Beitrag 28.05.2026 09:59
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Ist aber trotzdem scheisse für alle die auf eine Fachwerkstatt angewiesen sind.

bestes-ht ist offline bestes-ht · 24805 Posts seit 10.11.2009
aus Rhein-Main
fährt: FXCW-C 2008, Blue Pearl, 110Cui, BigSpoke 23/18\", Jekill & Hyde, PS-Airride - FLHRXS 2020 Zephyr Blue / Black Sunglo
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24805 Posts seit 10.11.2009 aus Rhein-Main

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Neuer Beitrag 28.05.2026 11:27
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Und das wo beide Matthias Meier und Pascal Vergnaud Vorstände des Harley Händlerverbandes sind!

https://www.harley-davidson-haendlerverband.com/das-team/

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Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich

sk68 ist offline sk68 · 944 Posts seit 12.06.2008
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fährt: FLHRc
Neuer Beitrag 28.05.2026 13:27
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zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Jetzt hat es auch den Betrieb der Factory-Group im Saarland erwischt.

@motorcycle boy  
Was aber nicht weiter wundert wenn man etwas mehr über den möglichen Hintergrund nachdenkt:
Mehrere Branchenberichte beschreiben das Projekt Saarbrücken als Joint Venture zwischen: Pascal Vergnaud ( früher Harley-Davidson Rhein-Neckar, jetzt Pascal's Motorcycles ) und Matthias Meier (Inhaber der H-D Factory Group) Laut bike & business gehörte der Saarland-Standort als „50:50-Unternehmen mit Pascal Vergnaud“ zum erweiterten Umfeld der Factory Group.

Grüsse von Pawlow :-)

Was soll uns "... was aber nicht weiter wundert ..." sagen? Jeder Eheschließung wohnt eine Scheidung inne, oder was?

HeikoJ ist offline HeikoJ · 4013 Posts seit 18.11.2014
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Neuer Beitrag 28.05.2026 14:48
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zum zitierten Beitrag Zitat von sk68
was aber nicht weiter wundert

Das man hier aber auch alles erklären muß:
Es wundert nicht weil Pascal V. sich offensichtlich auf sein neues Projekt "Pascal's Motorcycles GmbH" am alten Standort von "Harley Davidson Rhein Neckar" konzentrieren will, gegründet am 11.12.2025 am gleichen Standort, als freie Werkstatt und Auffanggesellschaft für Rhein Neckar Motorcycles. Und mit dem zweiten Fuß eine 50 % Beteidigung bei einem HD Vertragshändler geht dann wohl schlecht. Offensichtlich rechnet sich HD Saarbrücken ohne zweiten Gesellschafter nicht.
 
Bei Pascal's Motorcycles gibt es Benda und SWM, gute Gelegenheit für @motorcycle boy sich endlich die Stormbreaker anzuschaffen.

@bestes-ht Ja, der Händlerverband ist ein eingetragener Verein mit gewählten Vorständen, und ? Da wird sich bei der nächsten Vorstandswahl wohl an der Zusammensetzung des Vorstands etwas ändern. Falls in der Satzung steht das Vereinsmitglieder HD Vertragshändler sein müssen. Ein ( Vertrags ? ) Händler für Benda und SWM im Vorstand des HD Händlerverbandes könnte zu leichten Irritationen führen.

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bestes-ht ist offline bestes-ht · 24805 Posts seit 10.11.2009
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Neuer Beitrag 28.05.2026 20:42
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Darum geht es nicht! Es geht um den Zweck des Händlerverbandes an sich! Viel heiße Luft um nichts? 😎

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HeikoJ ist offline HeikoJ · 4013 Posts seit 18.11.2014
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Neuer Beitrag 28.05.2026 21:34
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zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
Es geht um den Zweck des Händlerverbandes an sich!

@bestes-ht Was den Zweck betrifft müsstest du versuchen an die Satzung des Vereins zu kommen, da sollte der Zweck drinstehen.
Aber wenn man sich die Mühe macht sich mal die Zuständigkeiten des Teams anzusehen geht es dabei wohl darum den Händlern bzw. deren Mitarbeitern bei ( zusätzlichen ) Kenntnissen in BWL, Verkaufsstrategie, Mitarbeiterentwicklung, Kundenkontakt Pflege und ähnlichen Themen Unterstützung bzw. Trainings anzubieten.

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Franz-REMCM ist offline Franz-REMCM · 2317 Posts seit 28.10.2021
fährt: FL 1951, FL 1953, FLE 1955, FLSTC 2000, CVO Road Glide 2013, XR 1200 2009
Franz-REMCM ist offline Franz-REMCM
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2317 Posts seit 28.10.2021
fährt: FL 1951, FL 1953, FLE 1955, FLSTC 2000, CVO Road Glide 2013, XR 1200 2009
Neuer Beitrag 28.05.2026 22:24
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Sind sie nicht süß, die kleinen Racker?

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