Adaptives Fahrsystem (S. 1) - Milwaukee V-Twin - Harley-Davidson Forum & Community

phantomf4 · 1433 Posts seit 22.08.2008

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29.01.2021 10:21

Die Company hat ein neues Patent
MOTORRAD ONLINE

Abstands- und Spur Kontrolle per GPS...

Meine Meinung : dann kann ich auch am Monitor bleiben, statt eine echte Tour zu machen. Da gibt es Kaffee und es bleibt trocken

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gruss aus Niederkassel

Der grösste Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der GRÜNE Denunziant!!

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Middach · 3058 Posts seit 20.04.2017

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29.01.2021 14:04

Das ist wie Filmchen mit Austausch von Körperflüssigkeiten gucken mit der bewährten Rolle Zewa.

Auch feucht noch reißfest.

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Neid muss man sich verdienen, Mitleid kriegst du geschenkt

Wer Rechtschreibfehler findet, sollte seine Interpunktion verbessern. cool

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Moos · 14716 Posts seit 27.11.2010

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Moos

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29.01.2021 16:46

Zitat Motorrad:
"Die hohe Kunst des Fahrens im Konvoi bedarf enorm viel Übung und viel Kraft sowie Konzentration. Das ständige Kontrollieren der eigenen Geschwindigkeit, den Abstand zum Vordermann und zum seitlich versetzt fahrenden Krad, bringen die menschlichen Sensoren schnell an Grenzen."
Jetzt weiß ich warum ich immer so kaputt bin nach nem WE mit den Kumpels. Das kommt gar nicht vom saufen, sondern vom fahren im Konvoi. großes Grinsen

Mann, man kann es auch übertreiben. Ein Abstandsregeltempomat, wie in Autos seit Jahren zu bekommen, hätte es wohl auch getan. Sollen lieber mal an ihren grundlegenden Problemen arbeiten.

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Moos

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HeikoJ · 3688 Posts seit 18.11.2014

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29.01.2021 18:44

zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
Sollen lieber mal an ihren grundlegenden Problemen arbeiten.

Das tun sie damit doch, schon mal mit Amis in Amiland eine Tour gefahren ? So eine Konvoiautomatik ist da sehr dringend nötig. Nicht immer von SOA blenden lassen ,DAS sind Schauspieler großes Grinsen

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Rene D. · seit

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29.01.2021 19:20

Konvoi hin Konvoi her...

Wer nicht mehr in der Lage ist selbstständig den vorgeschriebenen Mindest-/Sicherheitsabstand zu halten und dafür GPS,Radartechnik und adaptive Tempomaten braucht sollte besser den Führerschein abgeben und sich einen Rollator kaufen. Augenzwinkern

Aber vielleicht ist gerade das die Zielgruppe die HD mit seinem neuen,patentierten System ansprechen will.

Gruß,
René

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Moos · 14716 Posts seit 27.11.2010

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29.01.2021 19:34

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
schon mal mit Amis in Amiland eine Tour gefahren ? So eine Konvoiautomatik ist da sehr dringend nötig

Ach ja! Warum ging es dann bisher auch so und war bisher nicht dringend? Zum geradeaus fahren auf dem Highway reicht ein simpler Tempomat mit ACC. Ansonsten sehe ich es wie mein Vorschreiber.

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HeikoJ · 3688 Posts seit 18.11.2014

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29.01.2021 21:16

Ich muß das nicht verstehen, da läßt sich die MoCo deren Produkte wir fahren ein innovatives System patentieren und zeigt damit auch das sie weiter denkt als die anderen Hersteller die sich keine Gedanken um ein Erhöhen der Sicherheit bei gemeinsamen Ausfahrten machen.
Aber natürlich ist das alles auch wieder Mist. Für die Würdigung von technischem Fortschritt und innovativen Ideen sind die meisten hier offensichtlich schon zu alt.
Niemand zwingt euch damit rumzufahren, wie wäre es einfach mit der Anerkennung der Idee, bei Autos ist das Thema Vernetzung schon lange im Gespräch, BMW ist nicht im Stande, im Gegensatz zu HD, innovative Bordelektronik alleine zu entwickeln, die verlassen sich, auch bei den Autos, auf Zulieferer.
HD hat eigene Patente für den Teil der Bordelektronik wo es Sinn macht und ist damit eben nicht von Zulieferern abhängig.

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Moos · 14716 Posts seit 27.11.2010

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29.01.2021 22:04

Ich fahre Motorrad weil es mir Spaß macht und wie ich will und nicht weil ich möglichst fremdgesteuert von A nach B kommen will. Sorry aber das ist kein Biken mehr sondern nur noch stumpf KM machen. Wenn Du das brauchst, ich fahr da lieber wie die Jungs von SoA. großes Grinsen

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George · 23357 Posts seit 23.07.2007

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29.01.2021 22:15

Zitat von HeikoJ
Ich muß das nicht verstehen

Und das wundert mich immer bei dir, denn du bist doch hier schon lange genug dabei und kennst die Sichtweisen vieler Harleyfahrer.

Ich fahr jetzt seit über 25 Jahren Harley und hab noch keines meiner Mopeds mit dem Blick auf das Maximum ausgereifter Sicherheitstechnik gekauft, sondern immer mit der Entscheidung, wie geil mir der Ofen in Sachen Form, Sound, Fahrgefühl gefällt.
5 Jahre Shovel mit Handschaltung - einfach geil.

Diese Unabhängigkeit von der rein pragmatischen Beurteilung ist für mich in diesem Bereich immer ein wohltuender Aspekt eines individuellen Lebensgefühls. Wie lächerlich, risikofreudig oder idiotisch das auf andere wirkt, war mir gleichzeitig immer egal, denn ich war zum Glück nie alleine und konnte meine Leidenschaft immer mit Gleichgesinnten teilen..

Du hast da eine ganz andere Sicht drauf, das ist uns hier allen schon in den unterschiedlichsten threads nicht verborgen geblieben. Nur was in deinen posts immer mitschwingt, ist ein besserwisserischer Grundton, der alle anderen blöd aussehen lassen soll.

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snike98 · 484 Posts seit 14.11.2020

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30.01.2021 01:24

Ich sehe es wie die Meisten hier, ich will selbst Motorrad fahren, weil es mir Spaß macht. Mich kotzen schon die ganzen elektronischen Helferlein in meinen Autos an die ich bezahlen darf und hoffe, dass ich sie nie brauche!
Und ja! Ich bin mit meinen 60 Jahren wahrscheinlich zu alt, um diesen sogenannten Fortschritt akzeptieren zu können. Dafür fahre ich seit mehr als 42 Jahren Auto und Motorrad (auch Motorsport) ohne diese Technik jemals vermisst oder herbei gewünscht zu haben. Ich habe nichts gegen technischen Fortschritt, ich genieße DAB+ Radioempfang an meiner Limited oder meinen Autos, aber ich will noch selbst die Kontrolle über die aktuelle Fahrsituation haben.
Und ja, ich finde es gut, dass HD technisch innovativ ist. Aber meiner Meinung nach sollten sie zuerst einmal grundlegende technische Dinge anständig beherrschen. Wenn ich mir den Aufwand und die theoretischen Fehlerquellen (Schlauchanschlüsse) der "Wasserkühlung" der ME8-Motoren ansehe kann ich nur den Kopf schütteln und bereue die Abgabe meines TC88.

Just my two cents
Gruß
Dirk

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HeikoJ · 3688 Posts seit 18.11.2014

fährt: H-D 1200 CB / 14

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30.01.2021 02:21

zum zitierten Beitrag Zitat von snike98
Ich bin mit meinen 60 Jahren wahrscheinlich zu alt, um diesen sogenannten Fortschritt akzeptieren zu können. Dafür fahre ich seit mehr als 42 Jahren Auto und Motorrad (auch Motorsport) ohne diese Technik jemals vermisst oder herbei gewünscht zu haben.

@George "der alle anderen blöd aussehen lassen soll." Und genau das liegt mir sowas von fern, ich verstehe überhaupt nicht wieso dieser Eindruck entsteht, und das ist mein Ernst. Ich habe sowohl an der Uni als auch im Beruf, bis zum heutigen Tag, mein Wissen an andere Menschen weitergeben, niemals habe ich ein solches Feedback bekommen, ganz im Gegenteil.

@snike98
Ich bin 63 Jahre alt und bin von innovativer Technik begeistert. Und ich genieße die ganzen kleinen Helferlein im Auto weil sie unter anderem dafür sorgen das ich ausgeruht und entspannt auch nach einer stundenlangen Fahrt quer durch Deutschland, falls ich mal nicht die Bahn nehme, meine Seminare abhalten kann.
Und ich genieße auch meine sonstigen kleinen (selbstgebauten) Helferlein im Haus. Und um den ganzen Hilfskram mal los zu werden, dafür hab ich mein ja mein Mopped.
Und trotzdem finde ich die Idee von HD gut, weil, vielleicht kann man selbst gut fahren und sein eigenes Können richtig einschätzen, aber wenn man den Nebenmann nicht kennt muß man schon für zwei aufpassen, wenn dann noch die Vorder- und Hinterleute dazukommen schon für vier usw. Und ich möchte ja eigentlich entspannt fahren und nicht dauernd aufpassen müssen das mir keiner in die Karre fährt.
Vielleicht hab ich auch deshalb eine andere Denkweise weil ich Dinge für andere entwickelt habe, da lernt man sich selbst hinten anzustellen und darüber nachzudenken was könnte anderen nützen.

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rockerle69 · 6772 Posts seit 18.02.2009

fährt: Zarte & Dicke. EVO, und VRSCA 2002

rockerle69

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30.01.2021 11:01

Aloha,
ich bin auch kein Fan von solchem Schnickschnack.
Wo bleibt die Eigenverantwortung?
Die Spass?
Die Freude darüber etwas selbst gemacht zu haben?
Ich will mich nicht von Technik oder den Entwicklern der Technik in meinen Entscheidungen bevormunden lassen.
Und wie oben geschrieben, wer auf solche"Helferlein" angewiesen ist um Freude zu empfinden und das toll findet, der hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

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Seitdem ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere.

Lieber stehend sterben als kniend leben.

#1 Rule of old age: don't lay it down, put it where it BELONGS.

#2 Rule: IF you put it WHERE YOU WONT FORGET, you WILL forget where it is.

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Moos · 14716 Posts seit 27.11.2010

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30.01.2021 13:01

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
Und ich genieße die ganzen kleinen Helferlein im Auto weil sie unter anderem dafür sorgen das ich ausgeruht und entspannt auch nach einer stundenlangen Fahrt quer durch Deutschland,

Das mache ich auch. Habe einen neuen 3er mit fast allen Annehmlichkeiten und die nutze ich auch. Aber Auto fahre ich, weil ich von A nach B kommen muß und nicht aus Spaß, da nutze ich alles was das Fahren einfacher macht. Es geht nicht darum alles neue zu verteufeln und den Fortschritt zu bremsen, aber mein Hobby bestimme ich selber, da fahre ich aus Spaß an der Freud, da brauch ich keine Fernsteuerung. Das ist der Unterschied, zumindest für mich.
Das System von HD könntest bei uns eh nur auf der AB anwenden und wenn ich mich dann an einen Vordermann anklinken soll, dann muß der auch erst mal nen adäquaten Fahrstil haben, so das mir nicht schlecht auf dem Bock wird. Kann ich mir gut vorstellen wenn der Leithammel nen recht ruppigen Fahrstil pflegt und der ganzen Konvoi hinterher hoppelt. großes Grinsen

Für nen vom elend langen geraden Highway gestressten Ami evt. ganz lustig, für D mMn außer AB so gut wie unbrauchbar. Warum sollten andere Motorradhersteller so etwas entwickeln, wenn sie doch wohl erkannt haben das hier kein Bedarf/Markt da ist. Denke gerade für BMW wäre das leicht möglich, da die von den Autos her in punkto Vernetzung schon viel weiter sind.

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George · 23357 Posts seit 23.07.2007

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30.01.2021 13:05

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ

@George "der alle anderen blöd aussehen lassen soll." Und genau das liegt mir sowas von fern, ich verstehe überhaupt nicht wieso dieser Eindruck entsteht, und das ist mein Ernst. Ich habe sowohl an der Uni als auch im Beruf, bis zum heutigen Tag, mein Wissen an andere Menschen weitergeben, niemals habe ich ein solches Feedback bekommen, ganz im Gegenteil.

Mit meinem Hinweis gebe ich meine rein subjektive Wahrnehmung wieder, aufgrund der vielen threads, die ich im Hintergrund als Mod beobachte. Gut gemeint ist nicht immer auch gleich gut gesagt.

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
vielleicht kann man selbst gut fahren und sein eigenes Können richtig einschätzen, aber wenn man den Nebenmann nicht kennt muß man schon für zwei aufpassen, wenn dann noch die Vorder- und Hinterleute dazukommen schon für vier usw. Und ich möchte ja eigentlich entspannt fahren und nicht dauernd aufpassen müssen das mir keiner in die Karre fährt.

Ich sehe das mehr als kritisch, da solche Helferlein aus meiner Sicht eher dazu führen, dass man sich zu sehr auf sie verlässt statt auf seine eigenen Sinne.
Das bedeutet auf lange Sicht, dass sich Reflexe, die vorher unabdinglich waren, zurückbilden oder gar nicht mehr entwickeln.

Das wäre mir dann als Preis zu hoch, um in Gruppen mitfahren zu können, die ich nicht kenne oder einschätzen kann. Hier entscheide ich mich ohne Helferlein per se schon anders, und zwar mit Hilfe meines Menschenverstandes und meiner Lebenserfahrung: Große Ausfahrten a la "Faak" fahre ich z.B. einfach nicht mit, weil es mir gruselt, dass da irgendwelche Honks einen auf dicke Hose machen und andere in Gefahr bringen. Vor einigen Jahren sind wir mit 2 Leuten noch mal auf die letzten Kilometer in eine solche Ausfahrt geraten; da muss man tatsächlich hochkonzentriert auf seine Nebenleute aufpassen, einen Knopf am Moped habe ich mir allerdings auch da nicht gewünscht.

Bei kleineren Ausfahrten habe ich mich schon ausgeklinkt oder bin erst gar nicht mitgefahren, wenn ich wusste, wer und wie da so in der Gruppe gefahren wird.
Bei Ausfahrten mit Leuten, die ich kenne und in denen die Absprachen klar und die Erfahrungen langjährig sind, gibt es nicht schöneres, als sich auf genau diese Skills meiner Mitfahrer verlassen zu können.
Eine Clubausfahrt gehört für mich zu den geilsten Dingen, die ich auf dem Moped erleben kann, weil ich mich hier auf Menschen statt auf Maschinen verlasse. Das möchte ich einfach nicht tauschen.

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snike98 · 484 Posts seit 14.11.2020

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30.01.2021 14:40

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ

zum zitierten Beitrag Zitat von snike98
Ich bin mit meinen 60 Jahren wahrscheinlich zu alt, um diesen sogenannten Fortschritt akzeptieren zu können. Dafür fahre ich seit mehr als 42 Jahren Auto und Motorrad (auch Motorsport) ohne diese Technik jemals vermisst oder herbei gewünscht zu haben.=0.83em

@snike98
Ich bin 63 Jahre alt und bin von innovativer Technik begeistert. Und ich genieße die ganzen kleinen Helferlein im Auto weil sie unter anderem dafür sorgen das ich ausgeruht und entspannt auch nach einer stundenlangen Fahrt quer durch Deutschland, falls ich mal nicht die Bahn nehme, meine Seminare abhalten kann.
Und ich genieße auch meine sonstigen kleinen (selbstgebauten) Helferlein im Haus. Und um den ganzen Hilfskram mal los zu werden, dafür hab ich mein ja mein Mopped.
Und trotzdem finde ich die Idee von HD gut, weil, vielleicht kann man selbst gut fahren und sein eigenes Können richtig einschätzen, aber wenn man den Nebenmann nicht kennt muß man schon für zwei aufpassen, wenn dann noch die Vorder- und Hinterleute dazukommen schon für vier usw. Und ich möchte ja eigentlich entspannt fahren und nicht dauernd aufpassen müssen das mir keiner in die Karre fährt.
Vielleicht hab ich auch deshalb eine andere Denkweise weil ich Dinge für andere entwickelt habe, da lernt man sich selbst hinten anzustellen und darüber nachzudenken was könnte anderen nützen.

@HeikoJ
Dass ich mich hier etwas falsch zitiert sehe sei nur so am Rande bemerkt. Ich habe mich in meinem Beitrag nicht gegen technischen Fortschritt geäußert, ich wehre mich nur gegen technische Entwicklungen, die gemacht werden weil es machbar geworden ist. Nicht weil ein wirklicher Bedarf der späteren Nutzer besteht. Diese bekommen es später oft einfach per staatlichem Dekret übergestülpt (aus meiner Sicht z.B. das TPMS).
Du bist sicher beruflich bedingt ganz anders geprägt als ich (bin Pädagoge) oder manch anderer hier und empfindest diese technischen Helferlein als angenehm. Aber für die Meisten steht beim Motorrad fahren immer noch eine gewisse Freiheit im Vordergrund, die Freiheit wann man fahren will, wohin man fahren will und nicht zuletzt die Wahl zu fahren wie man will. Im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben natürlich.
Im Übrigen stimme ich einem meiner Vorredner zu, ein System des adaptiven Fahrens sehe ich in unserem Verkehrsnetz auch nicht wirklich als sinnbringend an.

Deine Beiträge lese ich immer gern und erachte sie als fundiert und stets gut gemeint, eine "Besserwisserei" o.ä. kann ich nicht erkennen. Jeder hat zu bestimmten Themen (auch beim technischen Fortschritt) seine eigene Meinung. Und auch wenn diese nicht für jedermann nachvollziehbar ist, so sollte sie akzeptiert werden. Zum Glück sind wir nicht alle gleich, das ist ja die Würze des Daseins.

In diesem Sinne wünsche ich ein schönes Wochenende
Dirk

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