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Geschrieben von Ironpig am 08.02.2023 um 14:29:

... na ja, dann kann ich auch jedes andere Diagramm anzweifeln.

Die 117er hat ja Serie den großen Schnorchel - und ja der 55 mm Manifold hatte ich unterschlagen. Sorry.

120-123 PS Motorleistung scheinen ja bei ähnlichen Konfigurationen normal zu sein.

Ich sage ja schon ein paar Wochen (mit der Materie im www befasst - nicht selbst gemessen) , dass ein Klappenauspuff (Euro4/5) keine Mehrleistung bringt. Deswegen ist auch zu dem SE kein Unterschied. Ich glaube sogar auch mit dem Serienauspuff sind diese Werte zu erreichen.

https://harley-davidson-koblenz.de/tuning/

Ich denke der 64mm Manifold ist komplett übertrieben und eher kontraproduktiv für 117ci und 110 Hinterrad PS. Steht auch so bei Fuelmoto.


Geschrieben von Ironpig am 08.02.2023 um 14:38:

Karuso - was hat denn dein Prüfstandslauf ausgespuckt?


Geschrieben von Ironpig am 08.02.2023 um 14:43:

sehr interessant:

https://university.fuelmotousa.com/article/choosing-the-right-fuel-injector-for-your-harley-davidson-milwaukee-8-or-twin-cam/


Geschrieben von Karuso am 08.02.2023 um 14:48:

 @Ironpig Absolute Serienleistung nach Harleyangaben. Dabei ist noch Euro 4 Auspuff ohne zweiten Kat und mit leicht geöffneten DB- Killern verbaut. Daher staune ich so sehr über die gemachten Angaben.

Hab in diesem Zuge auch meine Low Rider  Twin Cam 103 mit einer H48 Andrews ausrüsten lassen ( Laufleistung nur 1650 Km überhaupt ) und auch hier nur ganz gering über Harley Basisangaben.
Dazu ist ein Arlen Ness Big Sucker verbaut und der Auspufftopf durchgängig ohne Prallbleche.

So langsam Zweifel ich ob der Prüfstand ok. 

Mit vergleichbaren Umbauten fehlen ordentlich Pferde im Stall. Aber wie du schreibst ".. na ja, dann kann ich auch jedes andere Diagramm anzweifeln".
Bin noch nicht gefahren, bin daher gespannt.

Gruß
Karuso


Geschrieben von Ironpig am 08.02.2023 um 15:08:

ich würde die 50.- Euro ausgeben für eine Leistungsmessung bei einem andern Techniker mit 250 i Prüfstand.


Geschrieben von Karuso am 08.02.2023 um 15:22:

..........das werde ich machen, sofern ich Zeit habe.


Geschrieben von Long John am 17.09.2023 um 07:43:

zum zitierten Beitrag Zitat von Karuso
Gibt es. Hab den Umbau auf Star Racing 30/30 machen lassen bei meinem Vertrauensschrauber und ein Map auf der Rolle ebenso bei einem Spezi.
Bin noch nicht gefahren, aber schon mal soviel- der Sound ist jetzt Harley mäßig. Nicht zu laut aber sooo geil ! 
Die teilweise enormen Leistungsangaben die durch den Umbau im Netz kursieren, konnten nicht erreicht werden. Aber die Realität wirds zeigen, ob das eine Investition war die freue bringt. 
Sofern ich aus der Praxis beichten kann melde ich mich.

Gruß
Karuso

Was hat der Spaß mit der Nockenwelle gekostet?


Geschrieben von Elwood-2.0 am 16.02.2024 um 10:49:

Moin!

Ich muss den Thread mal wieder hochholen.

Ihr schreibt auf der ersten Seite, dass SE 462 nur beim 117er (ich weiß, um den geht’s hier auch primär) ein Pfund drauflegt.

Ich hab „nur“ den 114er, dennoch würde mich interessieren wie sich die Drehmoment Nocke hier macht auch im Vergleich zur 30/30.

Eventuell kann jemand was dazu sagen?!?

Danke schonmal.


Geschrieben von Tingeltangel Bob am 16.02.2024 um 17:43:

Hallo,

Ich hab meine auch auf Stage zwei umgebaut, also 114 ci mit der Drehmoment Nockenwelle  und zwar die Originalnocke 447 von Harley incl.Ss&S Ölpumpe und Camp Plate.
Ich weiß beziehungsweise ich wusste von vornherein, es gibt Nockenwellen mit deutlich mehr Leistung also entweder Drehmoment und/oder Spitzenleistung.

Mein Eindruck ist häufig, es sind einige Fahrer unterwegs die zum einen nur die Spitzenwerte vergleichen also maximale Leistung und maximales Drehmoment und zum anderen werden Äpfel mit Birnen verglichen, also die Messwerte, die beispielsweise auf einem Ammerschläger Prüfstand oder einem Power Vision Prüfstand ausgearbeitet wurden.
Für mich ist entscheidend die Leistung, welche am Hinterrad und an der Straße ankommen und nicht was an der Kupplung abgenommen wurde. 
die Thematik mit der Leistung, die Komplexität der Einstellung und auch der verschiedenen Möglichkeiten, um ans Ziel zu kommen, sind sehr vielfältig und obliegt jedem für sich selber aber die bekannten Tuner kochen alle mit dem selben Wasser und es ist egal wie sie heißen und was sie für einen Namen haben. Entscheidend ist wie fähig derjenige ist der den Prüfstand bedient.
Ich hatte die Möglichkeit vorher die Starr Racing 30/30 auszuprobieren und für meinen Geschmack, das ist mein persönliches Thema, war mir diese im unteren Bereich viel zu ruppig bzw. aggressiv. Ansonsten eine tolle Nockenwelle die sofern sie gut eingestellt ist einen sehr guten Mix zwischen Drehmoment und Spitzenleistung bringt.
für mich, hat sie jedoch mehr Nachteile wie Vorteile.
ich muss es aber auch hier wieder betonen für mich und für meine Ansprüche war die 447 die richtige Entscheidung.
entscheiden, ist nicht was auf dem Papier steht. Entscheidend ist, wie die Leistung umgesetzt wird im Alltagsbetrieb im Fahrbetrieb.
Meine hat nur 100 PS, ein Drehmoment von 168 Newtonmeter (am Rad) aber die Leistungsentfaltung, der Klang, die Lautstärke in Verbindung mit der Kess Tech sorgen zumindest hier im Schwarzwald dafür, dass ich bei jeder Kontrolle die ich bisher erleben durfte und das sind jede Saison 2-3 Stück immer durchgewunken wurde bzw. Gesucht und nichts gefunden, keine Probleme mit TÜV AU etc. habe.
demnach von mir eine klare Empfehlung der 447 für Tourer.

Meine Meinung!
Gruß Michael


Geschrieben von Elwood-2.0 am 16.02.2024 um 17:51:

Ich meinte selbstverständlich auch die Torque-Nocke.

 Danke auch für den Hinweis mit dem ruppigen Verhalten im unteren Drehzahlbereich.

Ich werde dann vermutlich auch dieses Setting und nicht die 30/30 nehmen.

Ein Thema macht mir Kopfzerbrechen, mein Händler hat keinen funktionierenden Prüfstand.
Er meint das wird alles im Fahrbetrieb über das DON Tool eingestellt.


Geschrieben von HFK am 16.02.2024 um 19:58:

zum zitierten Beitrag Zitat von Tingeltangel Bob
Hallo,

Ich hab meine auch auf Stage zwei umgebaut, also 114 ci mit der Drehmoment Nockenwelle  und zwar die Originalnocke 447 von Harley incl.Ss&S Ölpumpe und Camp Plate.
Ich weiß beziehungsweise ich wusste von vornherein, es gibt Nockenwellen mit deutlich mehr Leistung also entweder Drehmoment und/oder Spitzenleistung.

Mein Eindruck ist häufig, es sind einige Fahrer unterwegs die zum einen nur die Spitzenwerte vergleichen also maximale Leistung und maximales Drehmoment und zum anderen werden Äpfel mit Birnen verglichen, also die Messwerte, die beispielsweise auf einem Ammerschläger Prüfstand oder einem Power Vision Prüfstand ausgearbeitet wurden.
Für mich ist entscheidend die Leistung, welche am Hinterrad und an der Straße ankommen und nicht was an der Kupplung abgenommen wurde. 
die Thematik mit der Leistung, die Komplexität der Einstellung und auch der verschiedenen Möglichkeiten, um ans Ziel zu kommen, sind sehr vielfältig und obliegt jedem für sich selber aber die bekannten Tuner kochen alle mit dem selben Wasser und es ist egal wie sie heißen und was sie für einen Namen haben. Entscheidend ist wie fähig derjenige ist der den Prüfstand bedient.
Ich hatte die Möglichkeit vorher die Starr Racing 30/30 auszuprobieren und für meinen Geschmack, das ist mein persönliches Thema, war mir diese im unteren Bereich viel zu ruppig bzw. aggressiv. Ansonsten eine tolle Nockenwelle die sofern sie gut eingestellt ist einen sehr guten Mix zwischen Drehmoment und Spitzenleistung bringt.
für mich, hat sie jedoch mehr Nachteile wie Vorteile.
ich muss es aber auch hier wieder betonen für mich und für meine Ansprüche war die 447 die richtige Entscheidung.
entscheiden, ist nicht was auf dem Papier steht. Entscheidend ist, wie die Leistung umgesetzt wird im Alltagsbetrieb im Fahrbetrieb.
Meine hat nur 100 PS, ein Drehmoment von 168 Newtonmeter (am Rad) aber die Leistungsentfaltung, der Klang, die Lautstärke in Verbindung mit der Kess Tech sorgen zumindest hier im Schwarzwald dafür, dass ich bei jeder Kontrolle die ich bisher erleben durfte und das sind jede Saison 2-3 Stück immer durchgewunken wurde bzw. Gesucht und nichts gefunden, keine Probleme mit TÜV AU etc. habe.
demnach von mir eine klare Empfehlung der 447 für Tourer.

Meine Meinung!
Gruß Michael

... ähnlich war es bei meiner Road Glide Special 2019 Euro4, wobei ich die Entscheidung für die SE447 NW getroffen habe, da ich den Garantieanspruch nicht verlieren wollte. Mit offenem Luftfilter, J&H Auspuff, TTS Mastertuner hat die Kiste am Prüfstand 97 PS und 165 Nm am Hinterrad.

__________________
HFK fährt FLTRXS


Geschrieben von stacki am 17.04.2024 um 21:46:

Hallo miteinander,
möchte hier auch meinen Umbau mit Euch teilen und eine Entscheidungshilfe für alle Unentschlossenen geben.

Habe jetzt bei meiner Road Glide ST mit J&H eine SE Drehmoment-Nockenwelle einabauen lassen mit Abstimmung am Prüfstand.
Für die SE Nockenwelle habe ich mich wegen der weiterhin vorhandenen Garantie entschieden. Außerdem habe ich mit dieser relativ sanften Nockenwelle einen runden Motorlauf, was bei schärferen Nockenwellen ala Star 30/30 wohl schon grenzwertig ist.

Eine Eingangsmessung mit der Originalnocke wurde nicht gemacht, daher kann ich dazu nix beitragen. Als Endergebnis habe ich jetzt bei meinem 117er mit J&H und SE-Drehmomentnockenwelle nach der Prüfstandsabstimmung (mit Power Vision) 102PS und 180NM jeweils am Hinterrad. Bin bisher nur vom Dealer nach Hause gefahren, kann also noch keine großen Erfahrungen mitteilen. Aber die eine Fahrt war doch recht entspannt 😎.

Wenn das Wetter wieder gut ist, wird ausgiebig getestet…


Geschrieben von fossy am 18.04.2024 um 13:40:

zum zitierten Beitrag Zitat von stacki
Hallo miteinander,
möchte hier auch meinen Umbau mit Euch teilen und eine Entscheidungshilfe für alle Unentschlossenen geben.

Habe jetzt bei meiner Road Glide ST mit J&H eine SE Drehmoment-Nockenwelle einabauen lassen mit Abstimmung am Prüfstand.
Für die SE Nockenwelle habe ich mich wegen der weiterhin vorhandenen Garantie entschieden. Außerdem habe ich mit dieser relativ sanften Nockenwelle einen runden Motorlauf, was bei schärferen Nockenwellen ala Star 30/30 wohl schon grenzwertig ist.

Eine Eingangsmessung mit der Originalnocke wurde nicht gemacht, daher kann ich dazu nix beitragen. Als Endergebnis habe ich jetzt bei meinem 117er mit J&H und SE-Drehmomentnockenwelle nach der Prüfstandsabstimmung (mit Power Vision) 102PS und 180NM jeweils am Hinterrad. Bin bisher nur vom Dealer nach Hause gefahren, kann also noch keine großen Erfahrungen mitteilen. Aber die eine Fahrt war doch recht entspannt 😎.

Wenn das Wetter wieder gut ist, wird ausgiebig getestet…

Auch wenn Du die SE-NW verbauen lassen hast, bei Mapping mit was anderem als den von Harley zugelassenen SE-Streettuner ist zumindest von seiten Harley die Garantie futsch.
In der Regel wird das aber Dein Händler (der umbauende und mappende Händler)  decken wenn was ist - hoffentlich.


Geschrieben von tcj am 18.04.2024 um 15:19:

Auch der original HD SE Streettuner ist seit 2019 in EU nicht zugelassen/verfügbar ... cool (den kann/darf ein offizieller Dealer auch nicht ordern - deswegen weiche ja alle auf Drittanbieter aus)
"Garantie" - wenn's rauskommt - hat man also immer nur bei jenem Dealer (in Eigenverantwortung) welcher dir das Ganze draufgespielt/verkauft hat.


Geschrieben von Olsddelta88 am 18.04.2024 um 17:43:

Moin ,
tuner hin oder her der TE geht ja eigendlich um den M8 117 sprich CVO . Da stellt sich jetzt mal für mich die Frage warum ich mir bei einen Bock der 106 PS schon ab Werk hat eine Andere Nock einbaue mit der man 102 Ps am ende hat . Ist für mich Verbrantes Geld , aber ich lasse mich gerne aufklären .