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Geschrieben von viczenap am 27.01.2012 um 13:32:

RE: Welches Motoröl

Absolut richtig: Alles was ich schreibe ist NUR meine Meinung. Und meine Erkenntnisse. Und beruht auf meinen Erfahrungen bzw. derjeniger, denen ich vertraue (ich bin z.b. nicht in der Lage, chemische öltests zu machen).

Ich schreibe keine Doktorarbeit, und bin auch niemandem Rechenschaft schuldig. Ich habe auch keinerlei kommerzielle Interessen. Deshalb kann ich mir auch meine eigene (öfter unliebsame) Meinung leisten.

Und eigentlich schreibe ich das ganze nur für mich selber, damit ich es nicht wieder vergesse. Das ich dieses Matrial ins Netz stelle ist meine Art mich dafür zu bedanken, dass ich selber von der Information anderer profitiert habe.

Wenn ich etwas neues erfahre oder Fehler offensichtlich werden, dann ändere ich meine Meinung und schreibe auch die Artikel um. Ich lerne gerne dazu.

Wer also entwas konstruktives beitragen kann ist gerne eingeladen, mir das mitzuteilen. Das ist in der Vergangenheit des häufigeren passiert...

Wenn meine Meinung hier unerwünscht ist, werde ich das Forum auch wieder verlassen...


Geschrieben von nighttrainknox am 27.01.2012 um 14:29:

RE: Welches Motoröl

🥰

So, nu entspannt Euch mal wieder, alle miteinand!

Die Diskussion lässt sich an der von E-Glider genannten Stelle ja nachlesen, also sparen wir sie uns hier🥰

Gruß

Steffen

__________________
Gruß

Steffen


Geschrieben von zebru am 27.01.2012 um 15:26:

RE: Welches Motoröl

Ich denke in einer techn. Diskussion sollte der Austausch von Argumenten unter Angabe allgemein zugänglicher Quellen Vorrang haben. Zu "wulffen" wie in Hannover praktiziert oder "Guttenbergen" ist mit flach gehaltenen Bällen ohne Zukunft.

Zumindest konnte ich meinen Öl-Horizont erweitern , dank Peter und Uli.

Zudem ist m.E. das MT Forum kein Massstab , absolut nicht.

mfg zebru


Geschrieben von e-glide cascais am 27.01.2012 um 18:24:

RE: Welches Motoröl

Jungs kommt wieder runter,

Ihr habt uns viel Inforamtion um das Thema Öl gegeben und wir haben auch verstanden, dass es wie immer im Leben zwei verschiedene Meinungen gibt.

Auf der einen Seite der interessierte Privatmann (ohne kommerzielle Interessen und ohne Möglichkeiten chem. Öltest durchzuführen) und auf der anderen Seite der Moped Profi,
der fast alles schon gefahren/ repariert hat und sich auf Rennstrecken auskennt.

Ich habe meine Infos aus dem Thema gezogen und "habe fertig" - besten Dank.

Gruß Reinhard 


Geschrieben von Karl H. am 27.01.2012 um 23:35:

RE: Welches Motoröl

Für mich besteht der zentrale Dissens unserer beiden Streithähne Peter und Uli in der Frage, ob die dynamische Viskosität von 20,3 bei 100°C eine H-D Spezifikation ist oder nicht. Uli findet diese Anforderung richtigerweise in keinem veröffentlichten Dokument von H-D. Peter schließt aus der Tatsache, dass die Harley-Öle diese 20,3 haben, dass es wohl eine Anforderung von H-D sein muss.

Wenn‘s weiter nichts ist, entspanne ich mich wieder und hole mir den nächsten Eimer Popcorn 

Gruß
Karl

__________________
Gruß
Karl


Geschrieben von viczenap am 28.01.2012 um 11:17:

RE: Welches Motoröl

Da kann es eigentlich gar keinen Dissenz geben. Harley schreibt Öl der Spezifikation HD360 vor. Beide Öle, die diese Spezifikation haben, besitzen exakt die gleiche dynamische Viskosität. nämlich 20.3. Warum nicht 19.3 wie Shell? Oder 17.5 wie Motul? Wäre billiger in der Herstellung.

Wenn der Motor 360 Durchläufe mit diesem Öl ausgehalten hat, dann wird das seinen Grund haben. Aus praktischer erfahrung heraus weiss man, dass mehr vsikosität zu weniger klappern der hydrostössel, also damit auch zu einer besseren Schmierung führt. Vor allen Dingen, wenn der Motor heiss wird. Was eine der bauartbedingten Schwächen dieses Motors ist. Das kann jeder selber ausprobieren.

Zudem wird als vorübergehnder Ersatz für SYN3 nicht etwa ein anders Motorradöl empfohlen, sondern Dieselöl. Die sind genau für Hitze und Scherkräfte gemixt.

"Normales" Feld-Wald-Wiesen Motorradöl ist gut für europäische und japanische Maschinen. Die sind (meist) Wassergekühlt, aber werden auf jeden Fall nicht so heiss wie der TC.


Geschrieben von E-Glider am 28.01.2012 um 12:42:

RE: Welches Motoröl

viczenap:
 ...sondern Dieselöl. Die sind genau für Hitze und Scherkräfte gemixt.

Da habe ich jetzt so meine Probleme:

Diesel und Hitze?

.

Das paßt für mich nicht so zusammen.

Bekannt ist ja, daß der Dieselmotor mit der Erzeugung von Wärme mehr Probleme hat, als der Benziner.

Was ja auch der Leistungsausbeute zugute kommt, und auch durch den Umstand bestätigt wird,

daß mein TDI extra einen Zuheizer hat, damit die Heizung adäquat funktioniert.

.

Ich denke eher, daß Harley auf ‘dieselgeeignetes Öl‘ nur wegen des hohen Drehmoments und der daraus resultierenden Lagerdrücke verweist.


Gruß

Wolfgang

🏝️

Anerkannter BOFH (Bastard Operator From Hell)


Geschrieben von Karl H. am 28.01.2012 um 12:48:

RE: Welches Motoröl



     

 

Hauptsache das Popcorn geht nicht aus

Gruß
Karl

__________________
Gruß
Karl


Geschrieben von viczenap am 28.01.2012 um 13:00:

RE: Welches Motoröl

Bevor wir uns weiter in eine Dieselöl-Diskussion begeben: das ist ein toter Gaul. Weil man im Laden fast gar kein xxW-50 Auto-Öle (oder gar Diesel-öle) mehr findet. Moderne Motoren laufen mit xxW-40 oder xxW-30 Öl. In Frankreich findet man vielleicht noch ein einziges xxW-50 im Regal, wahrscheinlich aber nicht. An den Tankstellen sieht es nicht besser aus.

Viele Hersteller haben gar keine synthetischen xxW-50 Öle mehr im Programm.

Da muss man dann nehmen, was da ist. Deshalb empfiehlt es sich, auf Auslandsreisen 1Liter Motorenöl der passenden Viskosität mitzunehmen. Und auch hier wird die Ölauswahl immer kleiner.

Ich gehe davon aus, dass die nächste Motorengeneration von HD mit -30 Öl laufen wird. Das heisst dann byebye zu hydrostössel und Co., und hallo obenliegende Nockenwelle und Riemenantrieb. Aber das ist nur eine Vermutung...

 

Zu Dieseltemperaturen: Die Verbrennungstemperatur ist die gleiche (2000°C), aber bei deutlich höherem Druck. Das macht dem Öl zu schaffen. Die Abgastemperatur ist deutlich geringer. (adiabatische Dekompression)


Geschrieben von tc-bangkok am 28.01.2012 um 14:26:

RE: Welches Motoröl

und was mich jetzt interessiert, was sagen unsere Spezialisten zum Autoöl Mobil-1 5W50

 


Geschrieben von viczenap am 28.01.2012 um 15:24:

RE: Welches Motoröl

Mobil1 sind sehr gute Öle. Die Spezifikation API SM sprícht in diesem Fall gegen das Autoöl 5W-50.

Das MOBIL 1 Racing 4T 15W-50 ist mit API Sj deutlich besser geeignet. Aber mit run 13€/L nicht ganz billig.

Daten habe ich aber nur vom Mobil 1 V-Twin 20W-50 :

Viskosität 20.8, VI 142, API Sj JASO MA. Super Öl für die Harley.

http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/NAUSENPVLMOMobil1_Motorcycle_Oils.aspx


Geschrieben von TC47 am 29.01.2012 um 12:02:

RE: Welches Motoröl

Hi,

...was ist vom MOTUL 7100 4T 10W-60 zu halten?

wenn ich das richtig lese: laut deren Datenblatt Viskosität 24 u. VI 185!

für KTM, Guzzi, MV usw.

also sehr gut?

 

Gruß

Jo


Geschrieben von BLUETHUNDER am 29.01.2012 um 15:46:

RE: Welches Motoröl

also

ich muss sagen,

fahre alles von rev-tech,

hatte noch nie probs und der preis is eigentlich egal,

wurde ja auch von hd freigegeben.

im notfall würde auch altöl aus amitracks gehn,

bei mir in der umgebung genügend zu haben.

BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern
Mehlfach

__________________
BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern


Geschrieben von viczenap am 29.01.2012 um 15:57:

RE: Welches Motoröl


TC47:

Hi,

...was ist vom MOTUL 7100 4T 10W-60 zu halten?

wenn ich das richtig lese: laut deren Datenblatt Viskosität 24 u. VI 185!

für KTM, Guzzi, MV usw.

also sehr gut?

 

Gruß

Jo

Laut Datenblatt ein sehr gutes Öl. Die Esterzusätze im Motul sind allerdings zu gering, um wirklich Wirkung entfalten zu können. Deswegen erscheinen mir 17 €/L etwas viel...


Geschrieben von TC47 am 29.01.2012 um 17:22:

RE: Welches Motoröl

...ok, Danke für die schnelle Auskunft........

 

Gruß

Jo