Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Allgemeines Forum für Evolution, Twin Cam und Milwaukee-Eight-Modelle (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=5)
--- 2017 Modelle 107 cui (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=70960)


Geschrieben von holli280_0 am 28.08.2016 um 07:28:

Wo gibt's denn diese Glaskugeln, möchte auch eine zum Nachschauen was die Zukunft bringt.

Fahr doch Deine gelobten Japsen, Italobecher oder gar ne BMW.
Ich hab es hinter mich gebracht und trage diese miese Erfahrung von "Zuverlässigkeit" und "Designrevolution" mit versteckter Würde.


Geschrieben von Dude am 28.08.2016 um 07:29:

Stimme  niterider zu

__________________
Der Teppich hat das Zimmer erst richtig gemütlich gemacht, hab ich recht ?


Geschrieben von sigi74 am 28.08.2016 um 07:32:

ich denke es ist viel einfacher, die meisten kaufen HD weil HD drauf steht, shice egal welcher motor drinn ist.
die, die auf so kleinigkeiten wie u.a. luftkühlung wert legen, sind eindeutig in der unterzahl, haben schon eine bzw. kommen schön langsam in die jahre.
einige von den "alten" wollen zwar mal was neues, aber die margen werden mit den "posern" verdient.



 

__________________
du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern


Geschrieben von Dude am 28.08.2016 um 07:38:

Ist wohl leider so!

__________________
Der Teppich hat das Zimmer erst richtig gemütlich gemacht, hab ich recht ?


Geschrieben von Rallemann am 28.08.2016 um 08:26:

Ich stimme auch niterider und Sigi zu.
Dazu muss ich sagen, dass es eigentlich sogar noch schlimmer ist, da z.B. die Chief Dark Horse noch nicht einmal eine Ölkühlung hat, es handelt sich um einen rein luftgekühlten Motor mit 111 cui  cool
Und dieser ist Euro 4, evtl. sogar Euro 5, tauglich.

@Sigi: Ich gehöre dann wohl zu diesen wenigen Bekloppten, die auf so etwas Wert legen, obwohl ich "erst" 36 bin Augenzwinkern
 


Geschrieben von c1 am 28.08.2016 um 10:20:

@Rallemann

Ach, unser Kleiner ( Hihi, Scherz ).


Geschrieben von FuLong am 28.08.2016 um 10:36:

Hier ein Link zu einem Probefahrt-Bericht > http://www.triketalk.com/forum/threads/34193-Spent-a-few-hours-with-a-Milwaukee-Eight-Today-First-Impressions-Report
Gestern hat mich ein Bekannter auf weitere neue Modelle aufmerksam gemacht, scheinbar hat HD die Tage den Freewheeler online gestellt.

__________________
LG
Hans-Peter

OS X is like a wigwam: no windows, no gates and an apache inside !

Wenn schon vier Zylinder dann aber verteilt auf zwei Motorräder


Geschrieben von Asgar am 28.08.2016 um 11:39:

fröhlich
 


Geschrieben von blackwilli am 28.08.2016 um 12:13:

zum zitierten Beitrag Zitat von Asgar

Der Käuferschicht, die HD mit dem verquollenen Bubblehead anspricht, dürfte ArtDeco oder Historie oder Tradition egal sein, solange es HOG gibt und T-Shirts und Oskartonnen-Mülleimer mit HD-Logo (letzteren - made in China - für 65 € Baby ).
Hauptsache, es steht HD drauf.
Warum das so wichtig ist?
Weil man dann nicht Harley FAHREN muss, um ggü der Umwelt als HD-Fahrer zu gelten.

Dieser Klientel ist es vollkommen egal, wie der Motor aussieht, ob er 4 oder 28 Ventile hat.

DU komm mir noch mal zum Treffpunkt. fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich

A l s o :

"...dürfte ArtDeco oder Historie oder Tradition egal sein..."

JA, ist mir ziemlich egal !
Ist nämlich für die Tonne, wenn es "tolle" Tradition ist, aber die Technik auch noch aus der Vor-Traditionellen Zeit stammt.
Für mich ist der Schritt zum Milwaukee Eight viel zu vorsichtig gewesen, ich hätte mehr Mut zu zeitgemäßer Technik erwartet.



"Hauptsache, es steht HD drauf.
Warum das so wichtig ist?
Weil man dann nicht Harley FAHREN muss, um ggü der Umwelt als HD-Fahrer zu gelten."


Gaaanz glattes Eis. Augen rollen
Wen könnte man denn eher als einen sehen, der unbedingt als "Harley-Fahrer" auffallen will ?
Den, der sich in Zukunft eine eventuell recht moderne Harley kauft, die vom Mainstream nur durch das Logo zu unterscheiden wäre.
Oder der, der mit seiner "ArtDeco" - Harley schon auf 100 m optisch und akustisch klar machen will, wer hier jetzt gleich kommt. cool
Ja ich weiß, solche Feinheiten sind manchmal schwer zu verstehen, aber man kann sich ja mal Mühe geben. fröhlich Augen rollen



"Dieser Klientel ist es vollkommen egal, wie der Motor aussieht, ob er 4 oder 28 Ventile hat."

Ja und Nein. Wie viele Ventile da drin sind, ist mir furzegal, so lange sie technisch sinnvoll sind.
Optisch sollte es schon ein ordentlicher Motor sein ... und hier geht der Geschmack oft weit auseinander.

Apropo Geschmack :

Der Milwaukee Eight hat sich im Ganzen objektiv nur sehr marginal gegenüber dem TC verändert und löst schon suizidäre Anwandlungen aus.
Der aber ständig für Superoptik herangezogene Motor der (z.B.) Dark Horse, ist für mich schon immer die Ausgeburt an Häßlichkeit, die
jemals in einen Motorradrahmen gepackt wurde. Von der Blech -"Simson" drumrum, will ich gar nicht erst anfangen.



Interessant finde ich vor Allem, wie immer wieder über die HOGler & Co hergezogen wird.
Ob man das für sich gut findet oder nicht, ohne die würdet Ihr  Kawasaki VN fahren, oder höchstwahrscheinlich dann lieber einen Golf.


Geschrieben von LETTI am 28.08.2016 um 12:20:

zum zitierten Beitrag Zitat von Asgar

Interessant finde ich lediglich, ob der Bubblehead nach dem Revolution- und dem Street-Motor finanziell der dritte Griff ins Klo wird ...

Wo kommen diese Weisheiten schon wieder her???
Ach ja - die VRSC werden ja schon seit 2003 abgekündigt Augenzwinkern

__________________
BRC #2


Geschrieben von JÜGE am 28.08.2016 um 12:28:

zum zitierten Beitrag Zitat von niterider
Gegenüber dem Indian 111cui ist der Harley 107 cui die reinste Enttäuschung. Also wenn HD schon seinen neuen alten Angstgegener Indian mit großem finanziellen Potential wieder hat, dann hätten sie sich doch wenigstens mal genau anschauen sollen, mit welcher Strategie der Angriff geführt wird. Und das ist doch im wahrsten Sinne des Wortes nun wirklich offensichtlich:  Indian hat das Potential der Öl-Flüssigkeitskühlung maximal ausgenutzt, welches bei der Kühlrippengestaltung viel mehr Freiheiten lässt als ein rein luftgekühlter Motor, der thermisch gesund sein soll. Und diese Freiheiten haben sie optimal genutzt, indem sie dem Motor seine klassische Flatheadoptik aus der 50er Jahren wiedergegeben haben. Das hätte HD doch eigentlich nun wirklich dazu veranlassen sollen, die gleichen Freiheiten beim 107 cui Motor zur Gestaltung zumindest einer Shovelheadoptik zu nutzen, was ja auch noch bedeutend einfacher zu realisieren gewesen wäre, als einem OHV-Motor eine solch gelungene Flatheadoptik wie beim 111 cui Thunder Stroke - Motor zu geben. 

Statt dessen bekommen wir hier eine  besonders klobige Verschlimmbesserung der TC-Optik vorgesetzt. Wer diesen Motor "gelungen" findet, nur weil er jetzt 4 Ventile und ein paar bei diesem Konzept völlig unwichtige  NMterchen mehr hat, fährt wohl nur einen BT, weil Harley Davidson auf dem Tank steht (lässt auf Posermotivation schließen). Also auf die Anzahl von Ventilen kommt es ja bei einer HD nun wohl wirklich nicht an. Und selbst die Optik eines BT mit 4-Ventil-Kopf hat Yamaha mit dem Wildstar-Motor ja nun mit Lichtjahren Abstand besser hingekriegt. Da sind die Rockerboxen bei weitem nicht so abstoßend unförmig verquollen wie beim 107 cui -Motor, sondern elegant schlank wie beim Shovelhead, und auch die Kühlrippengestaltung ist bei weitem nicht so aufgedunsen, sondern genauso schön schlank wie beim Shovelhead. Was zeigt, dass man so einen Motor optisch durchaus ansprechend hinkriegen kann. Der 107 cui Motor wirkt, als hätte man als Nachfolger von Willi G. die ehemalige Designmannschaft von MZ besonders günstig angeheuert. 

Also wenn die arroganten, verschlafenen  HD-Manager wirklich allen Ernstes  glauben, mit diesem Designunfall den Wettbewerber Indian in Schach halten zu können, der voll ambitioniert ein absolut perfektes Artdeco -Design vorgelegt hat, dann sehe ich schwarz für unsere geliebte Marke. Man darf nicht vergessen, dass der BT das wirtschaftliche Rückrat von HD ist. Als das Gerücht der Flüssigkeitskühlung aufkam, habe ich angesichts des 111cui von Indian wirklich geglaubt, dass HD nach dem Vorbild von Indian wenigstens die technische Chance dieser der Tradition völlig fremden Kühlung nutzt, um mit einem noch viel gelungeneren Shovelheaddesign zurückzuschlagen. Denen scheint im Unterschied zu Indian überhaupt nicht mehr klar zu sein, warum Kunden eine gegenüber japanischen Wettbewerbern anderthalbmal so teure US-Maschine kaufen: Nämlich wegen dem archetypischen Artdeco -Design , dass wir alle so lieben. Willi G. hat das gewusst und über 49 Jahre konsequent durchgezogen !  Ich hätte im Leben nicht gedacht, dass sein Weggang als Designchef zu einem derart kollektiven Versagen der Designmannschaft bei HD führt. Ich fürchte ganz ernsthaft, dass HD von den paar Posern, die i.d.R. absolut blind für gelungene Gestaltung auch eine noch so verquollene Scheußlichkeit (siehe BMW X6) nur deswegen kaufen, weil sie NEU ist und einen Premiummarkennamen trägt, für die Laufzeit dieses Motors nicht leben kann. Für diese Klientel ist spätestens in drei Jahren ein Produkt einer anderen Premiummarke noch NEUER. Die jeweilige Marke ist denen doch scheissegal. Der X-beliebige Markenname muss nur eine Anforderung erfüllen: er muss PREMIUM sein, um die Persönlichkeitsdefizite zu kompensieren = Poser.

HD hat mit diesem Designunfall Indian wirklich einen riesigen Gefallen getan, indem sie deren Angriff auf der Designflanke unbeantwortet lassen. Ich wage zu behaupten, dass in den nächsten Jahren eine Menge Umsatz von HD zu Indian rüberwandern wird, zumindest alle diejenigen, die keine Kartoffeln auf den Augen haben und sich schämen, mit so einer missglückten Wildstarkopie durch die Gegend zu fahren

Schade, so viel geschrieben und doch nur gesagt : Harley werden nicht wegen der Technik gekauft, sondern wegen des Designs, mir gefällt das Design nicht! --> Fertig

Design ist aber Geschmackssache und mir gefällt z.B. das Art-Deco Gesülze der Indians nicht! Und nicht falsch verstehen, wems gefällt gönne ich die Indian von Herzen.

Und Du wirst sehen, Harley wird in den nächsten Jahren genauso erfolgreich sein, wie vorher während Indian weiterhin "Nische" bleibt!
 


Geschrieben von FuLong am 28.08.2016 um 12:37:

WOW, ich bin beeindruckt was hier schon wieder für Schubladen auf gemacht werden und Menschen reingesteckt, mal ganz abgesehen von Ton und Vokabular das sich breit macht.

Mein persönlicher Fokus liegt auf Fahren, nicht auf Posen, darum habe ich mit meinem Trike seit Anfang Juni auch schöne 8.000 KM hinter mich gebracht, mit einem TC 103, wäre es der neue Motor gewesen, dann wäre ich die selben Kilometer mit dem selben Spaß gefahren.

__________________
LG
Hans-Peter

OS X is like a wigwam: no windows, no gates and an apache inside !

Wenn schon vier Zylinder dann aber verteilt auf zwei Motorräder


Geschrieben von Aelbler am 28.08.2016 um 12:42:

zum zitierten Beitrag

Und Du wirst sehen, Harley wird in den nächsten Jahren genauso erfolgreich sein, wie vorher während Indian weiterhin "Nische" bleibt!

Glaub ich nicht, hab bei den Bikerdays in Pfullendorf eine Umgebaute Scout gesehen, wenn Indian solche Interpretationen mit der Zeit aufnimmt, ist es aus mit dem Nischendasein, wer dann zur Nische wird - wird man sehen.
Ich bollere lieber durch die Landschaft als hier Dauerdiskussionssabbelmeister zu werden, aber mit einer Indian lässt es sich auch gut bollern, schaumer mal.


Geschrieben von eX Ninja am 28.08.2016 um 12:51:

zum zitierten Beitrag Von der Blech -"Simson" drumrum, will ich gar nicht erst anfangen.

Also bitte nix gegen "Simson" bittegroßes Grinsen
Und diejenigen welchen die sich hier am meisten echauffieren und jeglichen Untergang prophezeien sind doch genau die, denen es am allerwichtigsten ist welches Logo auf dem Tank steht.


Geschrieben von Asgar am 28.08.2016 um 13:41:

zum zitierten Beitrag

fröhlich