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Grüße aus dem Sauerland
Hans-Jörg

Kauf über Dritten:

Person A inseriert ein Teil. Person B interessiert sich und nimmt Kontakt mit A auf und handelt Preis aus. Person B inseriert ein begehrtes Teil zum ausgehandelten Betrag zwischen A und B, welches sich schnell und gut verkaufen lässt zu einem unschlagbaren Preis. ZB neues iPhone für 400€. Person C interssiert sich und kauft bei Person B. Person B nennt C die Paypal Verbindung von A. A sagt B Geld ist da und B holt selber ab. 

Für A ist das Teil weg und die Kohle auch, denn die holt C sich wieder. B ist über alle Berge und Adresse hat er keine angegeben.

Auf sowas muss man erst mal kommen. Darauf wäre ich auch reingefallen.

Aloha,
es ist halt schwer einzuschätzen wie man es richtig macht.
Klar Risiko bei Geld an Freunde für den Käufer, wenn der Verkäufer nicht schickt.
Risiko für Waren bezahlen mit paypal, der Käufer kann reklamieren, man sieht sein Geld nicht, da von Paypal blockiert und die Ware ist auch weg.
Oder auch für Verkäufer das Risiko, Geld ist nicht frei gegeben, bis die ware da ist aber ohne geld verschickt der VK keine Ware. Ein Teufelskreis.

Künftig für mich nur 2 Optionen, Geld gegen Ware / Ware gegen Geld nur persönlich.
oder eben Überweisung auf normales Bank-Konto.
Für mich als Käufer der Nachweis, dass ich VK Geld überwiesen habe, für VK der Nachweis, dass ich überwiesen habe.
Schickt der VK die Ware nicht und reagiert nicht, schalte ich den Rechtsschutz ein.
Dreimalholzklopf, hab ich bisher weder als Käufer noch als Verkäufer Verlust gemacht.
Ein gewisses Restrisiko besteht immer.
Wird es zu dubios, Finger weg.
Noch eine Alternative, ist die gute alte Nachnahme, muss man eben in die Preisgestalltung, egal ob als Käufer oder Verkäufer mit einplanen.

Noch eine Anekdote aus der Vergangenheit:
Ein Bekannter machte Hausmeisterdienst an verschiedenen Objekten.
U.A. war da nebenan auch ein unbewohntes Mehrfamilienhaus.
Davor stand ein Typ immer morgens, der da definitiv nicht wohnte und wartete den Postman ab.
Kollege sprach den an was er da macht.
Er gibt sich als Nachbar Müller aus der das Paket für Meier in Empfang nimmt, weil der nicht da ist.
Da hat vermutlich so manches versandgeschäft ins Klo gegriffen, das auf Rechnung verschickt hat.
Oder eben ein privatmann der auf Scheck usw. verschickt hat.

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Seitdem ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere.

Lieber stehend sterben als kniend leben.

#1 Rule of old age: don't lay it down, put it where it BELONGS.

#2 Rule: IF you put it WHERE YOU WONT FORGET, you WILL forget where it is.

Wurde bis jetzt 2 mal von PP beschissen ,hab über Ebay ne Bremsanlage für ne Springergabel verkauft ,Der Verkäufer hat bei PP einfach behauptet die Ware nie erhalten zu haben und bekam prompt sein Geld zurück ,hab PP Fotos vom Käufer aus FB  mit der Bremse gezeigt,hat die nicht interessiert ,das 2 mal dieses Jahr ,hab Waren in Canada gekauft und nie bekommen,hab den Verkäufer mehrmals angeschrieben ,bekam als Antwort jedesmal Ware ist raus ,Paketnummer unbekannt .ich bin dann zu PP  gefahren und hab denen alles erklärt mit Kopien der Mails ,hat die null interessiert . PP ist ein Saftladen .

Ich verkaufe auch kaum noch über Ebay Kleinanzeigen und Paypalbezahlungen lehne ich auch ab. (ausser Paypla&Friends)
Hatte vor Jahren eine nicht zugelassene Auspuffanlage verkauft, da die an meiner HD montiert war.
Reingeschieben ist ohne Zulassung, ist mir zu laut und nicht legal.
Wurde verkauft für 300 Euro und nach ner Woche meldete er sich und wollte das Geld zurückhaben. 
Wäre ihm zu laut.
Habe mich natütrlich stur gestellt, da ich alle Angaben zu der Anlage gemacht habe.
Der hat Paypal eingeschaltet und die haben ihm Recht gegeben.
Die Anlage wurde mir zurückgeschickt und Paypal hat mein Konto einfach mit den 300.- belastet.

Seitdem nur noch an Abholer oder Paypal & Friends.

Das tue ich mir nicht nochmal an.

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Gruß Rainer



-== Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom ==-

Und ich dachte schon ich sei ein Einzelfall........

Danke für eure Infos, das baut mich wieder ein wenig auf......ich habe jedenfalls mein Fazit gezogen und werde nicht mehr überweisen sondern nur noch kaufen wenns einigermaßen in er Nähe erreichbar ist und ich es abholen kann und bar zahle.


Stacholinos Beschreibung Kauf über Dritte , darauf muss man echt erst mal kommen..........Rotzfrech...........Danke für die Warnung
PS: Die Billig Masche lassen die Typen scheinbar auslaufen. Die spezialisieren sich mehr auf Detailkenntnisse, gute Beschreibungen und normale Verkaufspreise. Das macht es schwer Betrüger zu erkennen.

Gerade im Netz gefunden Polizei warnt alle PayPal-Nutzer: Tückische Betrugsmasche bringt Sie um Ihr Geld


https://www.chip.de/news/Vorsicht-vor-fieser-PayPal-Abzocke-Tueckische-Masche-trifft-unvorsichtige-Nutzer-ab_182815122.html


Perfider "Dreiecksbetrug" im Netz:

https://www.butenunbinnen.de/nachrichten/gesellschaft/betrug-paypal-ebay-bremen-100.html

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Das Leben ist zu kurz für einen Bürostuhl - habe ihn gegen den Sattel meiner Harley getauscht 

Als Verkäufer mag PayPal Family and Friends vielleicht sinnvoll sein. Ich würde niemals einem Fremden Geld damit schicken.

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Gruß Henning


Ich bin jetzt in einem Alter, in dem dir der Körper am nächsten Tag ganz leise ins Ohr flüstert: Mach das nie, nie wieder.

Ich will ne kleine Lanze für PayPal brechen.
Sehr oft schreiben die Verkäufer in ihre Anzeigen, "Privatverkauf, keine Garantie, Rücknahme etc. etc.".
Das sehe ich hier im Forum auf dem Markplatz leider auch sehr oft.

Diese Aussagen sind völlig überflüssig und sinnlos, sie schützen den Verkäufer nicht davor, haftbar gemacht zu werden.
Es schreiben ja einige, dass PP dem Käufer recht gegeben hat. Womöglich hat sich PP die Anzeige angeschaut, und dann solche Formulierungen gefunden.
Da weiß PP dann sofort, aus der Nummer kommt der Verkäufer nicht raus, Pech gehabt.

Wie man es als Verkäufer besser und vor allem für sich rechtssicherer macht, steht hier. Das wird da auch regelmäßig aktualisiert.
Wenn ich etwas bei ebay oder Kleinanzeigen verkaufen will, schreibe ich genau das rein, was die von der verlinkten Seite dort angeben.

Ich kann nur jedem empfehlen, dass so zu machen, egal ob hier im Forum, oder sonst wo. Und macht Screenshots von eurer Anzeige, wenn sie online ist.
Datum und Uhrzeit sollten dabei auch klar erkennbar sein, neben eurem Usernamen. Nicht dass der Käufer mit nem manipuliertem Screenshot euch ans Bein pissen will.
Die Online Portale werden sicher auch noch Möglichkeiten haben, die Originalanzeige wieder vor zu holen, aber schaden tut es nicht.

 @Ryker 
Das trifft  zu, wenn ein Artikel nicht der Beschreibung entspricht, ist auch nicht so neu, aber
Paypal entscheidet aber sehr oft zu Gunsten des Verkäufers.
Leider auch bei Nichtgefallen der Ware, so wie in meinem Fall.

Ich hatte sogar mit Paypal deswegen telefoniert und die haben mir wörtlich am Telefon gesagt, das es von weiter oben entschieden wird
und meist zu Gunsten des Käufers um keine Kunden zu verlieren.

Natürlich unnötig zu erwähnen, das Paypal die Gebühren nicht erstattet hat.
Also 300 Euro hat der Typ bezahlt, angekommen sind 282 Euro und zurückbekommen hat er 300 Euro.

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Gruß Rainer



-== Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom ==-

Man kommt generell aus der Sachmangelhaftung nicht raus, wenn nachweisbar ist, dass man beim Verkauf davon wusste.

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Erst wenn die letzte [...] Tankstelle boykottiert wurde, werdet ihr merken, dass man bei Greenpeace nachts kein Bier kaufen kann - LKK   

Bei Ebay Kleinanzeigen verkaufe ich nur an Selbstabholer anders überhaupt nicht.

Wenn nachweisbar ist, das man etwas verschwiegen hat, biste eh gekniffen, das ist klar.

@avirexer Die Praktiken von PP sind natürlich in so einem Fall, sagen wir mal, moralisch nicht der burner.
Aber selbst die müssen sich ja an die Gestzeslage halten. Aber zugegeben, als Verkäufer biste meist der gefi...te, häufig zu unrecht.
Ist schon krass, das man als Privatverkäufer quasi auch seine "AGB's" haben müsste, um seine Kohle und Ware nicht zu verlieren.

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Gruß Rainer



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