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Geschrieben von danielhipke am 02.07.2018 um 21:47:

Fragezeichen Fuelpak oder Dynojet?

Hallo Leute,

ich bin Frischling sowohl mit meiner Harley, als auch im Forum und hoffe hier Hilfe zu finden.

Ich fahre eine Sportster XL1200CX Roadster Bj.2017 und mache mich so langsam ans umbauen. Ich plane einen BSL Skullheader (http://shop.bsl.at/de/exhaust-systems/sportster/skull-headers/bsl-600948__headpipes-and-bsl-muffler-2-1-4-va-polished) + einen Big Sucker als Luffi. 

Meine Fragen:
1. Welche Erfahrungen habt Ihr mit Autotunern wie Fuelpak 3 ect.? 
2. Dynojet ja/nein ? Wenn ja brauche ich noch Weitbandsonden? Gibt es ein Kit dafür? Was kommen für kosten auf mich zu? 
3. Gibt es fertige Maps für soein Auspuff+Luftfilter Setup?
4. Gibt es irgendwo eine vernünftige Anleitung wie man soein Mapping durchführt?
5. Was darf der Spaß kosten beim Harley Händler? 

Kleine Story noch zum Abschluss.. Ich lebe in Bulgarien und der einzige Harleyhändler im ganzen Land hat mir Fuelpak 3 empfohlen. Ich bin irgendwie nicht ganz schlüssig ob das so gut ist oder nicht. 
Ich hoffe Ihr könnt mir helfen?!..

Mit bestem Gruß Daniel Hipke 



 

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Einem Vogel ist ein einfacher Ast lieber als ein goldener Käfig


Geschrieben von Mondeo am 03.07.2018 um 00:36:

Toll geschrieben deine Frage. Aber trotzdem stehen die Antworten schon geschrieben. Einfach lesen im Forum. Sufu hilft weiter. Freude Ist dein Moped noch Euro 3? Wenn nein, ist der Auspuff falsch.


Geschrieben von govidaris am 03.07.2018 um 09:30:

Ich versuche mal deine Frage zu beantworten und nicht nur hinzuweisen du sollst die Suche benutzen.

1. Hab Fuelpak 3 verbaut und da ich eine Penzl fahre, mir keine Map runtergeladen, da keine stimmig war. Verwendet wurde für Autotune die Originale, wobei ich keine Aussage treffen kann, was genau erlernt wird, da man hierfür eine Spezialist sein muss (siehe hier). Geändert wird nicht über AutoTune die AFR Tabelle sondern nur Einstellungen der einzelnen Zylinder. Leider findet man auch im Internet keine genaue Beschreibung hierfür, welcher Wert gut oder schlecht ist.
2. keine Ahnung
3. Fertige Maps gibt es beim FP3 zum runterladen über die App, aber ob die bei dir passen, musst du immer ausprobieren, denn es sind nicht alle Auspuffvarianten vorhanden (auswählbar V&H, RSD, Crusher,..). Penzl, Jekyll & Hide, BSL usw. fehlen alle.
4. FP3: Map laden, dann AutoTune starten und einfach mal alle Varianten abfahren (Stadt, Land, Autobahn). So alle 1 Std mal die erlernten Stände zwischen speichern. Nach ca. 300-400 km kannst du dann die komplett erlernten Werte speichern und verwenden. Wenn du nun jedoch die AFR Tabelle veränderst, musst du eigentlich wieder eine AutoTune fahrt machen, damit diese wieder erlernt werden.
5. Hab für mein FP3 400€ ausgegeben. Anbauen, Einstellen und verwenden, kannst du ohne HD Händler. Die Frage die du dir Stellen muss, ist, ob die deine Maschine auf einem Prüfstand stellen willst oder nicht! Wer ist hierfür Profi genug um es richtig zu machen. Prüfstand kostet auch noch mal ein paar Euro.

Ob Dynojet, FP3 oder PV ist etwas Geschmackssache.

 


Geschrieben von Aymara am 03.07.2018 um 09:45:

Mein Händler empfiehlt ganz klar das Mapping auf'm Prüfstand, da er selber einen Dynojet hat. Normalerweise kostet das inkl. eigenem Powervision um die 800-900€.

Letztes Jahr hatte er aber ein Winterangebot für knapp über 500€, inkl. PV ... absolut top.

Der große Vorteil beim PV gegenüber dem FP3 ist, dass Du später bei einem neuen Bike einfach eine neue Lizenz kaufst und den PV weiterverwenden kannst ... auch interessant für Leute die 2 Bikes haben. Zudem ist das Prüfstandsmapping genauer auf Dein Bike abgestimmt.

Meiner Meinung nach ist der PV dem FP3 haushoch überlegen, letzterer aber deutlich praktischer ... von wegen Handy.

PS: Aber lies die Threads zu PV und FP3 und bilde Dir Deine eigene Meinung.

PPS: Unsere 2017er Roadster ist eine Euro 4 Maschine ... keine Ahnung wie die Rechtslage bei Euch aussieht und ob die Euro 3 BSL-Anlage kompatibel ist. Vermutlich ja, aber in DE definitiv illegal.

__________________
Gruß

Chris


Geschrieben von -Blacksteel- am 03.07.2018 um 09:50:

Suchfunktion benutzen - da wird jede einzelne Frage im Detail beantwortet.
Wieviele Mapping Threads sollen denn noch dazu führen, dass es hier unübersichtlicher wird??Augen rollen

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Gruß
Dirk
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Geschrieben von A.K. am 04.07.2018 um 05:17:

Absolut richtig was die PV betrifft.Habe sie seit Samstag drauf inkl.Big Sucker und die Kiste ist nicht wieder zuerkennen,im positiven Sinne.

Da wir auch 2 Harleys haben wird einfach eine Lizenz dazu gekauft und aufgespielt.


Geschrieben von eastw00t am 04.07.2018 um 06:48:

zum zitierten Beitrag Zitat von danielhipke
Hallo Leute,

ich bin Frischling sowohl mit meiner Harley, als auch im Forum und hoffe hier Hilfe zu finden.

Ich fahre eine Sportster XL1200CX Roadster Bj.2017 und mache mich so langsam ans umbauen. Ich plane einen BSL Skullheader (http://shop.bsl.at/de/exhaust-systems/sportster/skull-headers/bsl-600948__headpipes-and-bsl-muffler-2-1-4-va-polished) + einen Big Sucker als Luffi. 

Meine Fragen:
1. Welche Erfahrungen habt Ihr mit Autotunern wie Fuelpak 3 ect.? 
2. Dynojet ja/nein ? Wenn ja brauche ich noch Weitbandsonden? Gibt es ein Kit dafür? Was kommen für kosten auf mich zu? 
3. Gibt es fertige Maps für soein Auspuff+Luftfilter Setup?
4. Gibt es irgendwo eine vernünftige Anleitung wie man soein Mapping durchführt?
5. Was darf der Spaß kosten beim Harley Händler? 

Kleine Story noch zum Abschluss.. Ich lebe in Bulgarien und der einzige Harleyhändler im ganzen Land hat mir Fuelpak 3 empfohlen. Ich bin irgendwie nicht ganz schlüssig ob das so gut ist oder nicht. 
Ich hoffe Ihr könnt mir helfen?!..

Mit bestem Gruß Daniel Hipke

ich bin mit dem Fuelpak 3 sehr zufrieden.
ganz großer Vorteil: du hast es immer griffbereit per App.

fahre eine Standard Map von Vance and Hines - hab auch schon Autotune Maps erstellt, aber die vorgefertigte gefällt mir besser :-)
 


Geschrieben von Black Pearl am 04.07.2018 um 09:30:

Abgesehen davon, dass @Mondeo bereits daraufhin gewiesen hat, dass hier ALLE Deine Fragen mehrfach und ausführlichst beantwortet stehen...

Fahre seit Oktober letzten Jahres das FP3, sind mittlerweile gute 4.500km. Kam zusammen mit 'nem Freund für schmale 220€ aus US und A
Warum FP3 und nix anderes? Weil hier das Preis-Leistungsverhältnis stimmt und ich weder auf Händler, noch auf nen PC oder sonst irgendeinen Quatsch angewiesen bin. Die vorgefertigten Maps decken zwar bei weitem nicht alle After Market Dämpfer und Anlagen ab. Bieten aber doch so eine breite Palette, dass für jede Anlage was einigermaßen passendes dabei ist. Der Rest wird über Autotune erledigt und fertig. Nix Prüftstand, nix Zusatzkosten für Breitbandsonden...
Und wieder... Nix völlig überzogene Preise von Händlern...
Thema Prüfstand hab ich mich vor langer Zeit schon drüber ausgelassen. Zusammengefasst ist das eine Momentaufnahme in einem geschlossenen Raum, bei einer konstanten Temperatur, mit konstantem Luftdruck usw.
Bringt also sehr viel, diese Abstimmung, wenn man die eine Woche im Flachland bei geschmeidig furztrockenen 30° unterwegs ist und die nächste Woche irgendwo in den Bergen bei feucht schlüpfrigen 15° bis 18° auf 1.000m+ rumeiert....
Aber jeder wie er mag.
Für mich, und ich fahre mit der FORTY EIGHT nun wirklich nicht wenig, bietet das FP3 die optimalste Lösung, wenn es auch nicht alle möglichen Funktionen abdeckt, die theoretisch möglich sind bei Einspritzermodellen.
Alles andere ist nur Geldschneiderei. Und btw, wenn ich das will als Prüfstandsbetreiber, bekomme ich JEDEN Prüftstandslauf und die "tollen" Diagramme so geschönt, dass der Geldgeber, also DU, meint, er hätte die geilste Karre ever....

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A smoothed sea never made a skillful sailor


Geschrieben von danielhipke am 04.07.2018 um 10:53:

Hi Leute,

okay Ihr habt mir meine Frage jetzt hier sehr kompakt beantwortet smile Vielen Dank für die Mühe! 
Ich werde mir nochmal Gedanken machen ob das FP3 nicht tatsächlich sinn für mich macht. 

Wie kommt Ihr drauf, dass die BSL Anlage nur für Euro 3 passt und wieso sollte die in DE illegal sein? 

Mit bestem Gruß Daniel Hipke 

__________________
Einem Vogel ist ein einfacher Ast lieber als ein goldener Käfig


Geschrieben von cats am 04.07.2018 um 12:30:

zum zitierten Beitrag Zitat von danielhipke
Hi Leute,

okay Ihr habt mir meine Frage jetzt hier sehr kompakt beantwortet smile Vielen Dank für die Mühe! 
Ich werde mir nochmal Gedanken machen ob das FP3 nicht tatsächlich sinn für mich macht. 

Wie kommt Ihr drauf, dass die BSL Anlage nur für Euro 3 passt und wieso sollte die in DE illegal sein? 

Mit bestem Gruß Daniel Hipke

wenn deine hd eine euro 4 zulassung hat, dann brauchst auch euro 4 und euro 3 ist nicht zulässig.


Geschrieben von skydriver94 am 04.07.2018 um 13:42:

Fuelpak oder Dynojet?

Was ich mich da Frage bei einem neuen mopped, wie sieht es eigentlich mit Garantie aus wenn man mit Fuelpak3 'rumpfuscht'?

Interessieren würde mich das auch sehr einerseits wegen der genannten Vorteile und gutem Preisleistungs Verhältnis und andererseits weil die Euro4 Maschinen von Haus aus her magerer gedreht sind um die Normen zu erfüllen was eigentlich nur schlecht für den Motor sein kann.
Genauso wie den oft beschriebenen schlechteren Lauf unter 2000 Umdrehungen im Gegensatz zu Euro3.

Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk


Geschrieben von Aymara am 04.07.2018 um 13:51:

zum zitierten Beitrag Zitat von skydriver94
Was ich mich da Frage bei einem neuen mopped, wie sieht es eigentlich mit Garantie aus wenn man mit Fuelpak3 'rumpfuscht'?

Die Frage ist berechtigt, denn einige Leute haben sich genau aus dem Grund vom Händler den HD Supertuner "aufschwatzen" lassen. Die einzige mir bekannte Alternative, die manche Händler anbieten, ist der Powervision. Fakt ist, wenn man hinsichtlich der Garantie auf Nummer Sicher gehen will, sollte man das Thema mit dem Händler besprechen, denn der ist auch in Garantiefällen unser Ansprechpartner.

Ansonsten müsste man per FP3 im Zweifel die Original-Map zurückspielen.

Ist aber wohl auch alles eine Frage der Händler-Kulanz. Mir wurde heute ein Software-Update wegen einem Tacho-Problem eingespielt und ich wurde vorher extra gefragt, ob ich eine Custom-Map fahre.

__________________
Gruß

Chris


Geschrieben von cats am 04.07.2018 um 13:54:

mit dem fp3 erlischt die betriebserlaunis, wie wird es dann wohl mit der garantie aussehen großes Grinsen na dann denk mal nach Freude


Geschrieben von eastw00t am 04.07.2018 um 14:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von skydriver94
Was ich mich da Frage bei einem neuen mopped, wie sieht es eigentlich mit Garantie aus wenn man mit Fuelpak3 'rumpfuscht'?

Interessieren würde mich das auch sehr einerseits wegen der genannten Vorteile und gutem Preisleistungs Verhältnis und andererseits weil die Euro4 Maschinen von Haus aus her magerer gedreht sind um die Normen zu erfüllen was eigentlich nur schlecht für den Motor sein kann.
Genauso wie den oft beschriebenen schlechteren Lauf unter 2000 Umdrehungen im Gegensatz zu Euro3.

Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk

Ich habe bei meiner 2017er auch über die erste Winterpause das FuelPak installiert. Habe die normale Garantie Dauer von 1 Jahr, sprich die Maschine hat noch ungefähr bis August Garantie.
Da ich sowieso selber am Motorrad schraube, hab ich das einfach in Kauf genommen.

Hätte ich teures Geld bezahlt für Garantie Erweiterungen, würde ichs vermutlich auch bleiben lassen. Dann sollte man aber generell nichts am Bike selbst verändern. Wenns hart auf hart kommt drehen einem die Händler einen Strick draus.
Und wenn du alles den Händler schrauben lässt, kannst das Sparschwein aber ordentlich plündern :-)

Weil bei mir klar war, dass die Maschine nicht original bleiben wird, hab ich 1. keine Garantie Erweiterungen gekauft und 2. mich nicht weiter drum gekümmert ob FuelPak mir da Probleme machen könnte :-)

Und ja, die Standard Map für Euro 4 Maschinen ist nicht so toll. Meine läuft auch ganz anders seit dem FuelPak.
 


Geschrieben von amph3 am 18.04.2019 um 15:03:

zum zitierten Beitrag Zitat von danielhipke
Hi Leute,

okay Ihr habt mir meine Frage jetzt hier sehr kompakt beantwortet smile Vielen Dank für die Mühe! 
Ich werde mir nochmal Gedanken machen ob das FP3 nicht tatsächlich sinn für mich macht. 

Wie kommt Ihr drauf, dass die BSL Anlage nur für Euro 3 passt und wieso sollte die in DE illegal sein? 

Mit bestem Gruß Daniel Hipke

Hi,

die Roadster xl1200cx wurde seit 2016 nur mit der Abgasnorm der Euro4 homologiert.
Den Link den du geschickt hast zeichnet die Auspuffanlage als Euro 3 aus, ergo nicht zulässig.



Wenn dich die Polente in DE aufhält und die Anlage kontrollieren, wird deine Kiste stillgelegt.

MfG amph3

PS.: Das FP3 ist Top, obwohl du bestimmt auf einem Dyno die besseren Ergebnisse bekommen wirst, obwohl der Unterschied zum FP3 einem normalen Motorradfahrer nicht auffallen würde.
Allerdings musst du ein paar Sachen beachten, da ich schon viel Mist gelesen habe.
Ich habe direkt mit V&H den Kontakt gesucght und folgende Infos bekommen.

1. Falls deine Anlage nicht in der Liste des FP3 auftaucht, frage bei FP3/V&H über die App welches Mapping du benutzen solltest.
2. Spiele das Mapping auf und fahre direkt 1-2 Tankfüllungen, ohne etwas sonst zu ändern.
3. Falls du es für nötig hältst, benutze Autotune erst jetzt.
4. Wenn du Autotune benutzt, dann starte eine Autotuneaufzeichnung nur dann, wenn der Motor warmgefahren wurde, sonst spinnt die Harley und das ist nicht gesund. Fahre mindestens 2 Stunden in allen Verkehrsbereichen bevor du das Erlernte flasht.
5. Flashe das Erlernte nach jeder Tour, damit der Motor nicht auskühlt bevor du weiterfährst. Für kurze Stopps ist es kein Problem und Autotune speichert das bis dahin erlernte. Hauptsache Autotune läuft nur dann, wenn der Motor noch oder wieder warm ist.