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Geschrieben von Police-Biker am 08.11.2016 um 23:08:

traurig Fahrgestellnummer ohne Sternchen

Hallo,

vielleicht kann hier jemand einem Harley-Neuling mit seinem Wissen weiterhelfen.

Auch wenn ich jetzt markige Sprüche wie "schlimmer geht immer" oder "schön blöd" heraufbeschwöre, ich habe mir eine US-Harley über den Import-Weg über Polen gekauft. Es handelt sich um eine 1990er FLHT Police. Zustand, Preis etc. waren i.O. . Eine Carfax-Abfrage war unauffällig. Unfall war es auch nicht.
Die Maschine ist dort getüvt und zugelassen worden.

Jetzt tauchen die Probleme beim Tüv auf. Auspuff und Beleuchtung waren mir klar, nicht aber die Fahrgestellnummer. An meiner Harley fehlen vor bzw. hinter der Fahrgestellnummer die eingeschlagenen Sternchen. Ich habe mal bei ebay in den Staaten gegoogelt. Alle zeitglich dort angebotenen Touring-Rahmen (Baujahr 1990-1996) hatten ebenfalls keine Sternchen. Der TÜV-(Sach-)verständige sagt sagt aber nun aus, dass es sich bei fehlenden Sternchen um einen Nachbaurahmen handelt. Zwangsläufig ist der Rahmen als Eigenbau zu behandeln und nicht zulassungsfähig. Hat hier im Forum ebenfalls jemand eine FLH ohne die Sternchen?
Wenn mein Rahmen eine Fälschung wäre, dann ist es doch kinderleicht, auch die Sternchen einzuschlage, oder etwa nicht. Meines Erachtens sind die Argumente des Tüv´s nicht nachvollziehbar.

Zweites Problem: schon in den Staaten wurde ein Twincam 88 nebst Getriebe eingebaut. Das geht ja offensichtlich gar nicht ?! Hat jemand hier seinen Evo durch einen Twincam 88 ersetzt?

Übrigens, die Maschine läuft richtig gut und ölt nicht. Es wäre schade, wenn ich sie in Teilen verkaufen müßte.

Es ist schon klasse, wenn mir jemand was konkretes sagen könnte.

Vielen Dank aus dem Norden,

Thomas
 


Geschrieben von Zanshin am 09.11.2016 um 02:29:

Er fährt doch gut und ölt nicht, scheinbar geht es also doch. Wie lange kann man wohl ohne Angabe der Qualität des Operateurs nicht sagen. Bei so ner herztransplantation kann einiges schief gehen. 

Gib die VIN doch mal bei harley ein. Da müsste da ja Modell und Baujahr erscheinen. Oder geht das bei den alten nicht ? 

Noch eine Frage : Wie teuer war die Maschine wenn man sie in Polen, mit komplett anderer motor Generation , ohne Zertifikat , ohne VIN check, kauft ? 


Geschrieben von Gerhard52 am 09.11.2016 um 09:49:

Guten Morgen,
ich fahre eine FLHTC aus dem Baujahr 1995 mit der Fahrgestellnummer 1HD und die Rahmennummer
besitzt ebenfalls keine Sternchen vor und hinter der Fahrgestellnummer. Der Motor hat eine 
Matchnumber und dieser hat Stern am Beginn und Ende der Motornummer im Motorgehäuse.
Wenn Bedarf besteht hann ich Bilder davon bereitstellen.
Gruß Gerhard


Geschrieben von Flat am 09.11.2016 um 10:59:

Das nützt nur nicht sooo viel , er braucht ja auch noch einen Evo-Motor , ich fürchte nur der wird gar nicht in den Rahmen passen , wenn da jetz ein TC drin ist .
Vermutlich hat er da nicht mal eine Harley sondern eine XXXX ( Rahmenhersteller unbekannt ) in dem ein TC Motor eingebaut ist .
Selbst wenn der Rahmen original wäre , ist diese Kombination nicht legal .
Und selbst "Sternchen" ( wo gibt´s die Schlagzahl, bei Obi ? ) reinschlagen ist ...... ( ich fass es nicht )


Geschrieben von Shadow am 09.11.2016 um 11:48:

zeig mal Fotos vom Gesamtbike, vom Rahmen & der Nummer Augenzwinkern


Geschrieben von greyfellow am 09.11.2016 um 14:30:

Wenn Carfax kein Ergebnis ergibt würde ich mich an HD Deutschland wenden.

Die Sternchen haben den Zweck, dass man die FIN nicht mehr in der Länge manipulieren kann: "Begrenzungssternchen". Man findet aber im WWW bei entsprechender Suche auch viele FIN ohne die Schlagzeichen...

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Geschrieben von wurzelhuber am 09.11.2016 um 14:39:

Moin, ...wechsle doch einfach mal die TÜV-Stelle; bevor du ein gut laufendes Moppet in Einzelteile zerlegst ;-)


Geschrieben von Ritchy059 am 09.11.2016 um 15:30:

Also dass nur wenn Sternchen vor und nach der Nummer sind, es ein Originalrahmen ist, ist Kappes...

HD hat in den 90gern Fahrzeuge auch ohne diese Sternchen gebaut & Verkauft...

Geh direkt an HD - frag nach - lass Dir was schriftliches schicken...

Ritchy
 

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„Tut das Not, dass das hier so rumoxidiert?"


Geschrieben von Schimmy am 09.11.2016 um 16:59:

Moinsen,

Wie "Gerhard52" bzw. "Flat" schon richtig geschrieben haben.... Dein Unterfangen könnte ziemlich schwierig werden.

Fakt ist, dass sich die Rahmennummern bei HD´s dieser Baujahre (90er) so zusammensetzen, wie auf dem beiliegende Foto zu sehen ist,
also nix mit " * " davor und dahinter. smile Fakt ist aber auch, dass die Motornummer mit der Rahmennummer "normalerweise" übereinstimmt.
Ob und wie man einen TC-Motor in einen original EVO-Rahmen rein bekommt, entzieht sich meiner Kenntnis. Auf den ersten Blick sehen die
Rahmen recht identisch aus, doch ich glaube nicht, dass das so ohne Weiteres passt.

Und weil´s noch nicht genug ist, wird diese Kombination sehr wahrscheinlich gar nicht vom TÜV abgenommen werden können... mit ganz
viel Glück und Sachverstand vielleicht im Rahmen einer Einzelabnahme nach §21StVZO und dafür benötigt man in der Regel alle erforderlichen
Unterlagen zu den einzelnen Komponenten (Rahmen, Motor, Räder usw.) des Fahrzeugs.....

Good luck


Jo

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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten Augenzwinkern

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Geschrieben von bestes-ht am 09.11.2016 um 17:31:

zum zitierten Beitrag Zitat von Police-Biker

Zweites Problem: schon in den Staaten wurde ein Twincam 88 nebst Getriebe eingebaut. Das geht ja offensichtlich gar nicht ?! Hat jemand hier seinen Evo durch einen Twincam 88 ersetzt?

Beim Evo sind Getriebe und Motor getrennt, während beim TC das Getriebe mit dem Motor verschraubt ist.

Der Evo Rahmen hat eine Befestigungsstrebe zwischen Motor und Getriebe.

Gib mal bei Google die Suchbegriffe Harley Rahmen Evo und TC ein.

Könnte mir vorstellen, das man den Rahmen so modifizieren kann, dass der TC Motor reinpasst. 

Bei der Motorbauhöhe bin ich mir nicht sicher, da müsste sich mal jemand anderes zu äußern.

Dies in USA wohl keinen interessiert, aber eben unseren Tüv.

 

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Geschrieben von Zanshin am 09.11.2016 um 20:32:

Zumal der tc Gummi gelagert ist. Das sollte ja beim Umbau auch  vorhanden sein und erfordert doch schon allein Schweisarbeiten am Rahmen. Damit wäre eh schon game over


Geschrieben von jax74 am 09.11.2016 um 21:46:

zum zitierten Beitrag Zitat von Zanshin
Zumal der tc Gummi gelagert ist. Das sollte ja beim Umbau auch  vorhanden sein und erfordert doch schon allein Schweisarbeiten am Rahmen. Damit wäre eh schon game over

Waren bei den Tourern nicht auch schon die EVO Motoren Gummigelagert und nur bei den Softails/Dynas starr verbaut?


Geschrieben von Moos am 09.11.2016 um 21:57:

TC88B Motore sind auch fest verschraubt.

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Geschrieben von Zanshin am 09.11.2016 um 22:19:

Stimmt , da war ja was mit der Ausgleichswelle


Geschrieben von Police-Biker am 10.11.2016 um 08:26:

Hallo und Danke für die Beiträge.

Gerhard52, dein Angebot mit dem Foto nehme ich gern an.

Also, der Rahmen ist sicher schon älter, er weisst authentische Alterungsspuren z.B. unter der Sitzbank auf. Diese entsprechen schon einer 26 Jahre alten Maschine. Auch ist der alte Öltank noch verbaut, was darauf schliessen läßt, dass hier ein Evo werkelte. Übrigens, der Voreigner im Title war die Eaglemark-Savings-Bank, also die Harley-Bank. Carfax dokumentierte nur einen Eigentümerwechsel, einen Unfall mit dem Zusatz "not damaged" und den Verkauf nach Europa. Zur Theorie des wilden Nachbaurahmens: kennt jemand den Hersteller von sehr originalen Nachbau-Touring-Rahmen?

Ich habe auch nicht geschrieben, dass ich die Sternchen einschlage, sondern gemeint, dass wenn sich jemand die Mühe macht, so ein Fake aufzubauen, er sicher auch die Sternchen einschlägt. Und an diesen Sternchen sind bisher meine Bemühungen gescheitert. Wahrscheinlich, weil der "Harley-Fachmann" vom Tüv keine Lust hatte, seinen Kenntnisstand durch eine Recherche im Netz zu erweitern. Er hat sich nur auf die Aussage eines anderen "Fachmanns" verlassen, der jemanden kannte, der was wußte .....   Kein Scherz! Bei ebay.com habe ich nur Touring-Rahmen aus diesem Bauzeitraum ohne Sternchen gefunden!

Die Maschine ist derzeit in Polen zugelassen, aber dass ist natürlich keine Dauerlösung und ich kenne auch niemanden dort, um diese Zulassungsform zukünftig aufrecht zu erhalten. Obwohl es praktisch wäre, weil dann keine weiteren technischen Änderungen erforderlich sind.

Zum Praktischen: von der Höhe passt der Motor dort sehr gut in den Rahmen. Der Umbau wurde scheinbar professionell vorgenommen. Der Kabelbaum ist ordentlich angepasst. In sich sieht das ganze schlüssig aus. Der Motor ist in Gummi gelagert und es gibt keine Hinweise auf nachträgliche Schweißarbeiten.

Mal sehen, was draus wird.

Grüße,

Thomas