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Road King Classic 2009
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96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Hallo Zusammen,
Fahre eine FLHRC 2009 mit 65.000 km auf der Uhr und spiele mit dem Gedanken durch ein Motorupgrade auf 110 CUI upzugraden
Da ich mit den "Geräuschen", die von links unten meiner Road King zu stammen scheinen, so langsam kirre werde, möchte ich im Winter evtl. den Motor/ Getriebe untersuchen lassen. Dabei könnte man auch gleich einiges tauschen bzw upgraden
Fahre zur Zeit mit Original Mapping, Orginal Endtöpfe und Original Luftfilter. Ich will auch nicht mehr zurück auf Klappenauspuff mit offenen Lufi. Hatte ich schon. War mir zu laut.
Ich habe an folgende Maßnahmen als Basis gedacht:
- Screamin Eagle 4" Big Bore 110 cui Kit
- Screamin Eagle Ruckdämpfer
- Screamin Eagle SE-255 Nockenwellen
- Mapping per Powervision
Wahrscheinlich muss ich mich auch an die Kupplung wagen. Beim Einstellen während des letzten Service meinte der Schrauber meines Vertrauens, dass die langsam am Ende ist.
Wenn ich schon am Motor bzw. Getriebe dran, bin sollten wahrscheinlich auch andere Teile / Lager etc getauscht werden.
Nun meine Fragen:
An was müsste ich bei einer Revision noch denken zu tauschen? Welche Kompliktionen sind zu erwarten? Lohnt sich das in Euren Augen überhaupt?
Oder wäre eine reine Motorüberarbeitung mit Kopfbearbeitung, CNC porten etc sinnvoller. Ich meine das könnte man auch am 110er machen oder? Hätte da eine gute Werkstatt im Nordwesten Münchens.
Fragen über Fragen.
Wie gesagt, noch habe ich keine Entscheidung getroffen, sondern versuche alle Möglichkeiten zu erörtern.
Oder ist am Ende doch besser sich eine neuere RK zu holen. Evtl sogar mit M8 Motor?
Gruß Tom
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RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Hallo Tom,
Dein Fragenkatalog ist umfangreich und die Zielbeschreibung fehlt 
Warum willst Du was ändern? Fehlt es an Leistung? Fehlt es an Kraft aus dem Keller? Magst Du es sportlich mit hohen Drehzahlen oder bevorzugst Du niedertouriges Cruisen?
Auch wenn Du die Kupplung machen musst, würde ich am Getriebe nur dann Lager oder Dichtringe tauschen, wenn ein Defekt offenkundig ist. Ein prüfender Blick auf das Primär-Innenlager ist nach Demontage des Primärantriebs anzuraten. Ein defektes Hauptlager macht sich akustisch bemerkbar. Ansonsten muss bei 65000km nichts vorsorglich am Getriebe gemacht werden.
Gruß
Karl
Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt
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Gruß
Karl
RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
"Nur" eine Hubraumerhöhung wird dir nicht viel bringen. NW, Köpfe (neu oder anpassen/Porten) 58mm Throttel Body, dazu Anschluss der Dekompressionsventile (Kabelbaum und Softwareanpassung), weiter würde es mit NW-Spannern und grösserer Ölpumpe und Softwareanpassung bzgl. Hubraum/Einspritzng gehen. Es gibt zwar einen Zylindersatz welcher ohne KG-Aufspindeln auskommt, aber das ist nur ein Punkt. Der Satz mit Köpfen kostet 3200,- € herum, plus 58mm TB, Spanner, Ölpumpe, Mapping, DeKo-Kabelsatz, plus Einbau. Da werden 5K € nicht reichen. Eintragung? Oder du musst das bei jemandem machen lassen, die eine Leistungssteigerung mit TÜV machen.Würdest du das Bike im Anschluss direkt verkaufen, würdest du das Geld so nicht bekommen. Ich denke Alex von Mtek kann dir da einen guten Alternativvorschlag machen. Aber vor allem steht die Anforderung von dir, wie Karl schon geschrieben hat.
www.mtek-motoren.de/
sohn-motorcycles.de/pdf/torxster_1800_tc96.pdf
don-performance.com/
RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Schon mal vielen Dank für Euer Feedback.
@Karl: ja, mehr Druck von unten wünsche ich mir. Bin oft mit Sozia unterwegs und bin auch kein Leichtgewicht. 😁 Mehr Leistung bei hohen Drehzahlen spielt bei meinem Fahrstil keine Rolle. Bin mehr so der Cruiser im niedrigen Drehzahlbereich.
Das mit dem möglichen Defekt am Hauptlager werde ich mir vorsorglich merken und prüfen lassen. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das beurteilen könnte, selbst wenn ich es sehe.
@bestesht: das Kit, welches ich genannt habe, ist das offizielle SE Kit von HD 92500039 und besteht aus vorderen und hinteren Zylinder, systemangepassten Kolben mit Ringen und Entlüftungsschrauben. Kostet übrigens zur Zeit bei Thunderbike 1.695€
An die Nockenwellen habe ich schon gedacht. Danke für die Info mit der 58mm Drosselklappe. DeKo-Kabelsatz? Welche Spanner meinst du? Sorry für die Anfängerfragen.
Dass ich mit ca 7.000€ rechnen muss ist mir klar. Und falls ich das investieren sollte, werde ich auch nicht mehr verkaufen wollen. TÜV-Eintragung und Versicherung ist für mich obligatorisch. Vielleicht fällt aus diesem Grund das Kit schon von alleine raus. Keine Ahnung ob man das eingetragen bekommt oder ggf. durch Einzelabnahme. Sohn Motorcycles bekommt das ja auch hin.
Vielen Dank auch für die Links, aber die sind mir alle zu weit weg. Komme aus dem Großraum München.
das hier wäre mein Favorit für‘s Upgrade: http://toms-bike-service.de/index.html
Auch der macht Motorupgrade auf 106 cui ohne das Harley Kit. Mal sehen was er empfiehlt.
Mapping ist eh klar, habe auch ein verheiratetes Powervision.
Wie gesagt, die Alternative wäre ein neueres Bike oder ein ganz neues Bike. Da sprechen wir aber über ganz andere Beträge. Deswegen meine Gedanken.
Die Frage, die ich mir stelle ist, ob eine solche Investition sich bei einer 09 Harley noch lohnt oder ob man nach und nach eine immer größere Baustelle hat. Ich, als Laie, bin halt der Meinung wenn Getriebe und Motor fein sind, dann ist der Rest eigentlich immer wieder mit verhältnismäßgen finanziellen Mitteln reparierbar.
Hatte bisher an meinem Bike keine technischen Probleme, fahre es seit knapp 5 Jahren. Hätte ich jetzt schon technische Probleme würde ich keinen Gedanken an so eine Investition verschwenden.
Bin offen für jede Meinung
Gruß Tom
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RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Die Spannschuhe der Nockenwellenketten. Wenn das mit TÜV sein soll, dann führt kein Weg ein einem vorbei der das mit TÜV/Abe anbietet. Der Spielraum so etwas ohne Unterlagen eingetragen zu bekommen ist von sehr gering, bis nicht mehr vorhanden. Thema Emmisionen! Den 106er Zylindersatz den dir dein Schrauber empfohlen hat, ist aus dem Zubehör S&S glaube ich und kommt auch ohne aufspindeln des KG aus. "Damals" gab es den 110er Satz mit extrem dünnen (0,5mm?) Zylinderbund unten von Harley noch nicht. Ich habe an meiner Softail den Satz 92500033 verbaut, da sind die SE Köpfe mit größeren Ventilen, DeKo-Ventilen, 255er NW, Dichtsatz mit dabei. Der liegt bei 3200,- €. Ich hatte ihn für 1500,- € kaufen können und für Einbau/ThrottelBody sagenhafte 1300,- € bezahlt. Ursprünglich wollte ich den Satz für eine 2016er Road Glide was sich dann geändert/verschoben hat, sodass ich nach Kauf der RKS diesen bei der 96er Softail habe verbauen lassen. Dein Motortyp/Bj. hatte eine zeitlang Probleme mit der KG-Trennfuge hinter dem hinteren Zylinder. Da war zu wenig Dichtmittel bei der Motormontafe verwendet worden. Ein Schönheitsfehler (siebe Bild) , welchen Harley damals, bei reklamierten Bikes auf Kulanz behob. Die Händler bekamen dafür 1500,- €, was sich für diese aber nicht rechnete, da dies die Montagezeiten am Band zu Grunde legten, aber nicht die Reinigung/Vorbereitung des gefahrenen Motors beinhaltete. Der Motor muss dazu ausgebaut und komplett zerlegt werden. Mein 96 Cui Motor war davon betroffen, ich erfuhr von der Harleykulanz aber zu spät, sodass ich das jetzt bei dem Motorupgrade habe mit machen lassen. Das Bike ist noch nicht ganz fertig, sodass ich dazu noch keine Erfahrung abgeben kann. Was ich aber sagen kann ist, dass meine 2020 M8 Road King Special mit 114er Motor, zu zweit mit Gepäck, ABS, Kombibremse... Schnickschnack, Leistungstechnik ne ganz andere Hausnummer ist. Bin 1,87, 110kg, BMI 31.5, leichtes Übergewicht!
Vergiss das erste Bild, ist hineingerutscht und bekomme es nicht gelöscht.
shop.thunderbike.de/H-D-Original-Zubehoer/Screamin-Eagle/Twin-Cam-und-Evolution-Stage-Kits/Screamin-Eagle-Bolt-On-110-Street-Performance-Kit-schwarz-mit-Highlights-oxid-2.html
RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Ich hab Lust mal ein paar Gedanken von mir dazu zu packen. 
Ich habe mit meinem (ursprünglichen) TC88, der schon immer als TC95 mit Tuning lief, jetzt über 150 Tkm runter und fahre die erste Originalkupplung. Wenn Deine Kupplung jetzt wechselbedürftig sein sollte, muss der TC96 ne wesentlich schlechtere Kupplung haben, sie ist längere Zeit nicht gut eingestellt gewesen oder wird im Soziusbetrieb anders benutzt. (Ich fahre solo.)
Ich glaube nicht, dass der 110er Motor mit dem Originalausauspuff sinnvoll funktionieren wird. Die im größeren Hubraum erzeugten Abgase müssen in der gleichen Zeit irgendwo hin. Es wird ggf. eine andere Anlage mit einem anderen Sound. Ich glaube auch nicht, dass der 110er Motor mit dem Original-LuFi sinnvoll funktioniert. Irgendwie muss der größere Hubraum in der gleichen Zeit befüllt werden. Es wird mit einem anderen Lufi einen anderen Sound gegen.
In Bezug auf die angedachten größeren Einlassventile überlege ich mir, was nutzt ein 1 Zoll Gartenschlauch (Ventil), wenn der Wasserhahn nur 1/4 Zoll Durchlass (LuFi) hat. Bei mir haben die größeren Einlassventile die unterste "Wohlfühldrehtzahl" um ca. 500 Umdrehungen angehoben. Ich kann weniger niedertourig fahren (in Zus.-hang mit meinen Nockenwellen).
Auch der größere throttel body wird dafür sorgen, dass bei niederen Drehzahlen, die Einströmgeschwindigkeit der Luft geringer wird, was sich negativ auf das Drehmoment bei eben niedrigeren Drehrzahlen auswirkt. (Mein TB ist original.)
Ich würde Dir ein kleineres Upgrade empfehlen.
Hohne Deine vorhandenen Zylinder auf 103 cui. Das kostet nicht die Welt. Nimm SE ported Köpfe (größeres EInlassventil) mit geschmiedeten Kolben dazu. Deine 255er Nockenwelle und einen passenden LuFi. TB würde ich auf jeden Fall original lassen. SE Ölpumpe mit hydraulischen Kettenspannern macht Sinn. Ruckdämpfer sicher auch. Beim Auspuff würde ich auch Anpassungen vermuten.
Ich habe nach ähnlichem Prinzip meinen TC95 optimiert. Da kommen dann 124 Nm und 90 Ps raus. Frag mich nicht nach Eintragungen. Ich war aber damit 2014 drei Wochen in der Schweiz unterwegs und letzte Woche in Österreich und
der Schweiz. Ich meide halt die großen Ereignisse an den allseits bekannten, zentralen Punkten in der Hauptsaison.😜
https://286678.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=motorneuaufbau_nach_pleuellagerschaden-twincam_harley_fans&action=ubb_show&entryid=1123110222&mainid=1123110222&threadid=1089130156&USER=user_286678
VG Bodo
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Gewalt ist die Kapitulation des Geistes.
RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Zum Thema Durchsatz von Auspuff, Luffi, Throttlepody und Ventilen gebe ich zu bedenken, dass ein Nadelöreffekt erst bei hohen Drehzahlen und entsprechendem Gasdurchsatz eintritt. Liegt der Tuning-Schwerpunkt auf Durchzug im Keller, können größere Querschnitte bei Throttlebody und Ventilen sogar kontraproduktiv sein (wie Bodo schon angemerkt hat). Ich würde mich auf mehr Hubraum und passende Nockenwellen konzentrieren.
Gruß
Karl
Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt
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Gruß
Karl
RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Puuuh,
ist ja doch alles nicht so einfach wie man es sich anfangs vorstellt... hatte ich schon befürchtet.🫤
@bestesht: muss aber noch was gerade rücken. Mein "Schrauber" verbaut nicht den S&S, sondern die Zylinderköpfe werden CNC-geportet. Denke ähnliche Philosophie wie M-Tek.
Werde mal Kontakt mit Ihm aufnehmen. Soll ja das Winterprojekt werden. Ich denke, ich nehme von einer neuen/gebrauchten RK Abstand und werde meine auf ein wenig mehr Durchzug von unten trimmen (lassen) und verschlissene Bauteile durch qualitativ höherwertige ersetzen und somit auch die "Geräusche" hoffentlich loswerden.
Sobald ich wieder mehr weiß, gebe ich hier Feedback und erzähle wie es weiter geht.
Vielen Dank schon mal für Eure Hinweise und Tips.
Gruß Tom
@Karl: kann ich zwischendurch auf dich zurückkommen um ein Mapping zu bekommen, das nicht so mager läuft. Habe das bekannte Magerruckeln.
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RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Möchte mich mal hier einklinken.
Habe ebenfalls eine 2009 FLHRC mit jetzt 126 tkm,
die aber bei ca. 95 tkm mit einem HD SE Upgrad auf 103 cui
gesteigert wurde. Der Einbausatz von HD hatte die großen
Zylinder mit Kolben, zwei 255 Nockenwellen und einen SE1 Lufi.
Dazu kamen noch Decoventile da die 96cui Köpfe dafür
bereits vorbereitet sind. (unbedingt erforderlich)
Das Ganze wurde dann auf einem Leistungsprüfstand mit dem
HD Supertuner eingestellt was ca. 90 PS und 155 NM ergab.
Zwei 110cui Fahrer bemerkten anerkennen die Fahrleistung
meines Mopeds.
Alle Teile wurden vom TÜV in die Papiere eingetragen. (einschl.
Penzl AP mit SE1 Lufi)
Die Kosten dafür waren überschaubar wie folgt:
Einbausatz von HD ca. 1250 €, Decoventile ca. 150€, Einbau
ca. 2500€, Prüfstand 400€, HD Supertuner und Penzl AP waren
schon vorhanden.
Nachträglich hab ich die Kupplungsscheiben mit verstärkter
Druckplatte erneuert, da sie durchrutschte, was man bei Erlöschen
der grünen 6. Gangleuchte beim Beschleunigen sieht.
Weitere Umbauten waren wegen der höheren Leistung nicht erforderlich.
Meine Überlegung war, bei ca. 100 tkm eine neue Maschine zu kaufen,
oder die vorhandene, die inzwischen auf mich zugeschnitten ist etwas
auf zu motzen. Ich hab mich für zweiteres entschieden.
Ich hoffe, Dir etwas geholfen zu haben.
Servus
Hubert
RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Servus Hubert,
auch Danke für deinen Input.
Werde alle Infos hier mit in meine Gespräche infliessen lassen und mal sehen was mir empfohlen wird.
Gruß Tom
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RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Kurzes Update wie es weitergehen wird.
War bei Tom‘s Bike Service und nach einem längeren Beratungsgespräch hat sich herausgestellt, dass ich nun eine ähnliche Lösung wie Hubert (Wompl) fahren werde.
Es wird das Screamin Eagle Big Bore Stage II 96->103 Kit 27564-09A verbaut werden, welches auch die 255er Nockenwellen beinhaltet. Deko-Ventile, Lager an den Nockenwellen werden auch gemacht. Auspuff und Lufi bleibt Original. Lufi wird aber innen ein wenig bearbeitet. Abstimmung am Prüfstand.
Optional kann zu einem späteren Zeitpunkt diese Kombi ja auch noch bearbeitet werden, falls es mir nicht ausreichen sollte. Würde dann nochmal ca. 1300,-€ mehr kosten.
Die Erhöhung auf 103 cui wird in die Papiere eingetragen. Also zumindest ein Teil des Upgrades kein Problem.
Getriebeseitig vermutet man die Kette, kann aber erst geprüft werden, wenn man aufmacht und was dann noch dazu kommt. Kupplung wird jedenfalls auch gemacht und sofern sinnvoll SE Komponenten verbaut.
Vorderen Ruckdämpfer schauen sie sich an und tauschen bei Bedarf auf SE.
Ich plane die Umrüstung für Anfang September. Teile müssen erst komplett da sein. Ich denke, dass dieses kleinere Upgrade meine Bedürfnisse erfüllen wird.
Ich werde sobald es soweit ist weiter berichten.
Gruß Tom
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RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Nochmal ein Update:
habe heute meine RKC zurückbekommen.
Hubraumerweiterung auf 103 cui durch spindeln und honen der Zylinder, neue Original HD Kolben,
zusätzlich Zylinderköpfe CNC porten und Mapping auf dem Prüfstand.
Natürlich inklusive aller "Kleinteile", die dazu gehören, wie:
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RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Super, Tom,
dann hoffen wir mal auf besseres Wetter, damit Du Deine Investition auch "erfahren" kannst. Das meine ich nicht ganz uneigennützig!
Gruß
Steffen
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Gruß
Steffen
RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Na ja,
ganz so schlecht wie Du beschreibst war die Leistung im Ursprungsbetrieb dann doch nicht.
82 PS und 125 Nm laut Werksangabe.
Hab auf jeden Fall die 6. Ganganzeige im Auge ! (siehe oben)
Die Druckfeder für den 103er mit 1,8mm Blechstärke reicht dann vollkommen.
Servus
Hubert
RE: 96 CUI upgrade auf 110 CUI - an was muss man alles denken
Servus Hubert,
werde drauf achten, ob die Kupplung im 6. Gang. durchrutscht.
Habe ja darauf bestanden mit Original LuFi und Serienauspuff die Hubraumvergrößerung durchzuführen.
Deswegen wird nicht alles ausgereizt was möglich ist. Bin gestern eine kleine Runde gefahren. Bin noch sehr vorsichtig am Gas. Muss ja quasi "eingefahren" werden. Aber es fühlt sich schon jetzt viel souveräner an.
Aber warten wir es mal ab was wirklich geht. Freu mich schon auf wärmeres Wetter.
Gruß Tom
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