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Stromstärke bei Starthilfe

Hallo Gemeinde,

ich würde gerne einen (abgesicherten) Stromanschluss zur Batterie legen, den man dann (isoliert) unter dem linken Seitendeckel (Elektrikabdeckung) ruhen lassen kann. Dann muss man für das Anschließen eines Ladegerätes bei längerer Abwesenheit nicht immer die Sitzbank abbauen. Diesen Anschluss (mit entsprehenden Steckern) würde ich dann aber auch gern nutzen können, um bei eventuellem Versagen der Batterie ein Starthilfekabel anschließen zu können. Weiß denn jemand, welche Stromstärken da fließen, in welcher Zeit? Ich will den Anschluss auch absichern, dabei aber vermeiden, dass gleich die Sicherung fliegt. Im Sicheungskasten haben bei mir alle Sicherungen 15A, auch die Anlassersicherung? Träge? Ich lese nur immer bei den Batteriespezifikationen von Kaltstartströmen mit bis zu 280A, weiß aber nicht so recht, damit was anzufangen, solche Sicherungen  und Kabel gibt es ja gar nicht, oder fließen die nur im Milisekundenbereich?

Vielen Dank und schöne Grüße

Roland

RE: Stromstärke bei Starthilfe

Hi Roland,

ich hab mal an nem Evo mit dem 1,2kW Starter und 7,5Ah LiFe gemessen :

- 350A  Anlaufspitze

- 165A (im Mittel) beim zügigen Durchdrehen

Sicherungen gibt´s im Starterstromkreis natürlich nicht.

Hochstromstecker verwenden!

Bei nem dicken AGM-Akku können´s auch locker über 450 Amps (@ Stalling) sein.



Grüßung Bernde

RE: Stromstärke bei Starthilfe

Hi Roland 

ich würde einen Batterieladeanschluss nicht als Starthilfeanschluss gebrauchen. Schau mal das Batteriekabel an das den Anlasser speisst. Wenn du einem Fahrzeug Starthilfe leisten willst brauchst du ein Überbrückungskabel von mindesten 16 mm2, bei Dieselmotoren noch mehr. 

Dein Batterieladeanschluss kannst nebst als Ladekabel für andere Verbraucher gebrauchen. Es gibt ja Biker die stecken ihre Wärmekleider daran an erc. 

Mein Batterieladegerät läd im NormalModus mit 0,8 A, wenns pressiert gehe ich auf ca  3A. 

Drive save Armin  

RE: Stromstärke bei Starthilfe

Starthilfe absichern ....... völliger Humbug 🥰

wie auch von Bernde schon mit Zahlen ausgeführt

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RE: Stromstärke bei Starthilfe

@Armin   mit 3Ah auf eine kleine Mopedbatterie, meines Wissens max 1Ah, die 3 sind für grosse Autobatterien gedacht



Viele Grüße aus dem schwäbischen Teil des Nordschwarzwaldes

Rolf

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Rolf


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RE: Stromstärke bei Starthilfe

Ich werde mich natürlich hüten, die dünnen Kabel meines LiFePO4-Battery Boosters abzuisolieren, nur um den Querschnitt genau feststellen zu können, aber bei nur 5mm Außendurchmesser inkl. Isolation würde ich von max. 12mm² ausgehen, eher von nur 10mm² (Kupferdurchmesser dann ca. 3.6mm, Isolation 0.7mm). Kabellänge vom Anschlußstecker am Booster bis zur Klemme ca. 25cm. Damit habe ich locker den 2.5l 5-Zylinder meines 850 Volvos angelassen, nach ~4 Jahren Standzeit, mit defektem Akku, weil 4 Jahre lang nicht geladen (lohnte den Aufwand nicht, der war damals bereits fast tot). Die dünnen Kabel waren nach den jeweiligen Startvorgängen nur lauwarm (Motor einmal aus, weil der Klimakompressor im Leerlauf des Motors ansprang).

Also sollte es reichen, zwei kurze 10 mm² Kabel zu legen, die zum Laden verwendet werden können, an die man aber ggfs. auch mit großen Klemmen rankommt, um Starthilfe zu bekommen.

Wobei sich von selbst versteht, daß man nicht "minutenlang" den Starterknopf drückt, wenn der Bock nicht gleich durchdreht o. sofort anspringen will.

Grüße

Uli

=Most motorcycle problems are caused by the nut that connects the handlebars to the saddle=

=Ich weiss, daß die Stimmen, die ich höre, nicht echt sind. Trotzdem haben sie manchmal gute Ideen=

=Man kann nicht alles ldiotensicher machen. Immer wenn man‘s probiert, machen sie einfach bessere ldioten=

RE: Stromstärke bei Starthilfe

Zum Thema Ladestrom: Ein Zehntel der Batteriekapazität als Ladestrom in Ampere ist in Ordnung. Bei einem Tourer mit 30AH-Batterie darf man mit 3 A laden. Natürlich nicht als Dauerladung!

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß
Karl

RE: Stromstärke bei Starthilfe

Karl,

... das wäre die Wunschvorstellung der Hersteller für ein langes Akkuleben.

Die Wirklichkeit schaut aber so aus:

Nach dem Anlauf des Motors liefert die LiMa @ Standgas 20...30Amps überwiegend in den Akku, bis der Spannungspegel dort steigt und auch der Strom zuück geht.

Es soll Akkus geben, die sehen in ihrem Leben sehr selten ein Ladegerät (also kein "la dolce vita").

Das heißt, auch ein großer moderner Bleilader (5...7...10 Amps und mehr) darf an unsrere Akkus ran.

Für die Überwinterung soll dauernd ein Lader mit 13,5 ... 13,8V dran bleiben.



Grüßung Bernde

RE: Stromstärke bei Starthilfe

Hallo Bernde,

guter Hinweis!

Eigentlich überleben unsere Batterien nur, weil wir unsere Mopeds nicht rund um die Uhr bewegen. Bei nach Harley-Spec zulässiger Bordspannung von max. 15V hätten die teuren Bleikistchen sonst ein sehr kurzes Leben.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß
Karl

RE: Stromstärke bei Starthilfe

jetzt nochmal zum Kabelquerschnitt.

nach VDE liegt die Strombelastung bei 10A/mm² Querschnitt.
Das wären bei 10mm² 100A, die aber sicher auf Dauer ausgelegt sind.

Bei 16mm² wird man für kurzzeitigen Betrieb auf der sicheren Seite sein.

Wer‘s ganz genau haben möchte:

Einadrig, flexibel, PVC-isoliert. |
Leiterquerschnitt mm² | Leiter-durchmesser
mm | max. Widerstand je Meter mOhm | zul. Dauerstrom bei +30°C in A | zul. Dauerstrom bei +50°C in A |
1 | 1,1 | 18,5 | 19 | 13,5 |
1,5 | 1,4 | 12,7 | 24 | 17 |
2,5 | 1,8 | 7,6 | 32 | 22,7 |
4 | 2,3 | 4,71 | 42 | 29,8 |
6 | 2,8 | 3,14 | 54 | 38,3 |
10 | 3,6 | 1,82 | 73 | 51,8 |
16 | 4,5 | 1,16 | 98 | 69,6 |
25 | 5,6 | 0,743 | 129 | 91,6 |
35 | 6,7 | 0,527 | 158 | 112 |
50 | 8,0 | 0,368 | 198 | 140 |
70 | 9,4 | 0,259 | 245 | 174 |
95 | 11,0 | 0,196 | 292 | 207 |
120 | 12,4 | 0,153 | 344 | 244 |


Gruss vom See
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RE: Stromstärke bei Starthilfe

Hallo,

vielen Dank für Eure wertvollen Tipps. Habe mir jetzt zwei 16qmm-Kabel gelegt, auf der einen Seite mit aufgepresstem Kabelschuh, auf der anderen mit Hochstromstecker, an die kann man wahlweise ein abgesichertes Kabel stecken zum Aufladen der Bordbatterie (oder andersrum für Handy oder Taschenlampe), oder eben kurze 16qmm Kabel mit freien Enden für die Starthilfe. Noch ein Tipp von meinem Kollegen aus der Starkstromtechnik: Wenn die eigene Batterie nicht mehr reicht und man Starthilfe bekommen muss, die fremde (Auto-)Batterie bei laufendem Motor die eine oder andere Minute an die eigene Batterie hängen, so wird diese schon mal etwas nachgeladen, dann übernimmt die eigene auch schon einiges an Starterarbeit und über das Starthilfekabel muss nicht der gesamte Starterstrom fließen, das entspannt die externe Zuleitung.

Schöne Grüße

Roland

RE: Stromstärke bei Starthilfe

Hallo Roland,

schleppst Du jetzt wirklich die nötigen Anschlusskabel immer mit Dir rum?

Wenn nicht, wirst Du wohl kaum unterwegs Starthilfe bekommen können, denn außer Dir wird niemand Kabel mit dem passenden Stecker zur Hand haben, und dann bleibt wieder nur die konventionelle Methode: Sitzbank o. Batteriefachdeckel abbauen, Klemmen des Starthilfekabels (vom ADAC o. einem freundlichen Autofahrer, denn sonst hat auch nie jemand sowas dabei) auf die Batteriepole, und ab geht‘s . Oder aber, bei uns in der HOG-Truppe inzwischen weit verbreitet (so jeder zweite Roadcaptain, jeder fünfte des Rests), Einsatz eines Battery Boosters. Mit dem von mir im ersten Beitrag verlinkten startet man H-D Motore problemlos, ohne vorher die Fzg.-Batterie laden zu müssen, und für meinen 2.5l Volvo mit absolut toter Batterie hat das Ding auch für mehrfaches starten gereicht. Mit 25cm kurzen 10mm² Kabeln.

Btw: Ich musste meine Maschinen noch nie wg. intakter, aber leerer Batterie fremdstarten😜.

Grüße

Uli 

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RE: Stromstärke bei Starthilfe

Hallo Uli,

schleppen ist jetzt übertrieben, dieKabel sind fest verbaut und liegen unter dem Batterieabdeckdeckel, die kurzen Anschlusskabel (10cm) für die Starthilfe liegen im Deckel, das finde ich überschaubar. Vielleicht habe ich auch etwas Paranoia, aber nach über 30 Jahren SR 500-fahren (mit Kickstarter, und auch ohne Batterie möglich) fühle ich mich so abhängig von so einer blöden Batterie, die ja auch mal (gerade, wenn es kalt ist, wie bei uns in den Bergen) plötzlich den Geist aufgibt. Schon erlebt, in Sardinien (zugegeben, nicht kalt...), als wir eine Güllepumpe (CX 500) mit leerer Batterie über den Sandstrand schieben durften.

Den Batterybooster schaue ich mir gerne mal an.

Schöne Grüße

Roland

RE: Stromstärke bei Starthilfe

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Gruß
Karl

RE: Stromstärke bei Starthilfe

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