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Stromstärke bei Starthilfe Twincam-Forum

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Stromstärke bei Starthilfe Twincam-Forum

narcbro ist offline narcbro · 343 seit 1779804034
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narcbro ist offline narcbro
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Neuer Beitrag 17.07.2016 14:04
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Hallo Gemeinde,

ich würde gerne einen (abgesicherten) Stromanschluss zur Batterie legen, den man dann (isoliert) unter dem linken Seitendeckel (Elektrikabdeckung) ruhen lassen kann. Dann muss man für das Anschließen eines Ladegerätes bei längerer Abwesenheit nicht immer die Sitzbank abbauen. Diesen Anschluss (mit entsprehenden Steckern) würde ich dann aber auch gern nutzen können, um bei eventuellem Versagen der Batterie ein Starthilfekabel anschließen zu können. Weiß denn jemand, welche Stromstärken da fließen, in welcher Zeit? Ich will den Anschluss auch absichern, dabei aber vermeiden, dass gleich die Sicherung fliegt. Im Sicheungskasten haben bei mir alle Sicherungen 15A, auch die Anlassersicherung? Träge? Ich lese nur immer bei den Batteriespezifikationen von Kaltstartströmen mit bis zu 280A, weiß aber nicht so recht, damit was anzufangen, solche Sicherungen  und Kabel gibt es ja gar nicht, oder fließen die nur im Milisekundenbereich?

Vielen Dank und schöne Grüße

Roland

-Bernde- · seit
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Neuer Beitrag 17.07.2016 15:28
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Hi Roland,

ich hab mal an nem Evo mit dem 1,2kW Starter und 7,5Ah LiFe gemessen :

- 350A  Anlaufspitze

- 165A (im Mittel) beim zügigen Durchdrehen

Sicherungen gibt´s im Starterstromkreis natürlich nicht.

Hochstromstecker verwenden!

Bei nem dicken AGM-Akku können´s auch locker über 450 Amps (@ Stalling) sein.



Grüßung Bernde

hd91 · seit
hd91
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Neuer Beitrag 17.07.2016 15:43
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Hi Roland 

ich würde einen Batterieladeanschluss nicht als Starthilfeanschluss gebrauchen. Schau mal das Batteriekabel an das den Anlasser speisst. Wenn du einem Fahrzeug Starthilfe leisten willst brauchst du ein Überbrückungskabel von mindesten 16 mm2, bei Dieselmotoren noch mehr. 

Dein Batterieladeanschluss kannst nebst als Ladekabel für andere Verbraucher gebrauchen. Es gibt ja Biker die stecken ihre Wärmekleider daran an erc. 

Mein Batterieladegerät läd im NormalModus mit 0,8 A, wenns pressiert gehe ich auf ca  3A. 

Drive save Armin  

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vamos ist offline vamos · 2492 Posts seit 22.08.2006
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Neuer Beitrag 17.07.2016 20:07
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Starthilfe absichern ....... völliger Humbug 🥰

wie auch von Bernde schon mit Zahlen ausgeführt

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von vamos am 18.07.2016 07:23.

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ragetti ist offline ragetti · 1444 Posts seit 26.12.2013
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Neuer Beitrag 17.07.2016 20:54
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@Armin   mit 3Ah auf eine kleine Mopedbatterie, meines Wissens max 1Ah, die 3 sind für grosse Autobatterien gedacht



Viele Grüße aus dem schwäbischen Teil des Nordschwarzwaldes

Rolf

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viele Grüße

Rolf


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Uli G. ist offline Uli G. · 2798 Posts seit 04.08.2022
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Neuer Beitrag 17.07.2016 21:29
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Ich werde mich natürlich hüten, die dünnen Kabel meines LiFePO4-Battery Boosters abzuisolieren, nur um den Querschnitt genau feststellen zu können, aber bei nur 5mm Außendurchmesser inkl. Isolation würde ich von max. 12mm² ausgehen, eher von nur 10mm² (Kupferdurchmesser dann ca. 3.6mm, Isolation 0.7mm). Kabellänge vom Anschlußstecker am Booster bis zur Klemme ca. 25cm. Damit habe ich locker den 2.5l 5-Zylinder meines 850 Volvos angelassen, nach ~4 Jahren Standzeit, mit defektem Akku, weil 4 Jahre lang nicht geladen (lohnte den Aufwand nicht, der war damals bereits fast tot). Die dünnen Kabel waren nach den jeweiligen Startvorgängen nur lauwarm (Motor einmal aus, weil der Klimakompressor im Leerlauf des Motors ansprang).

Also sollte es reichen, zwei kurze 10 mm² Kabel zu legen, die zum Laden verwendet werden können, an die man aber ggfs. auch mit großen Klemmen rankommt, um Starthilfe zu bekommen.

Wobei sich von selbst versteht, daß man nicht "minutenlang" den Starterknopf drückt, wenn der Bock nicht gleich durchdreht o. sofort anspringen will.

Grüße

Uli

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=Ich weiss, daß die Stimmen, die ich höre, nicht echt sind. Trotzdem haben sie manchmal gute Ideen=

=Man kann nicht alles ldiotensicher machen. Immer wenn man‘s probiert, machen sie einfach bessere ldioten=

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Karl H. ist offline Karl H. · 10213 Posts seit 05.11.2011
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Neuer Beitrag 17.07.2016 22:27
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Zum Thema Ladestrom: Ein Zehntel der Batteriekapazität als Ladestrom in Ampere ist in Ordnung. Bei einem Tourer mit 30AH-Batterie darf man mit 3 A laden. Natürlich nicht als Dauerladung!

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß
Karl

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-Bernde-
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Neuer Beitrag 18.07.2016 07:18
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Karl,

... das wäre die Wunschvorstellung der Hersteller für ein langes Akkuleben.

Die Wirklichkeit schaut aber so aus:

Nach dem Anlauf des Motors liefert die LiMa @ Standgas 20...30Amps überwiegend in den Akku, bis der Spannungspegel dort steigt und auch der Strom zuück geht.

Es soll Akkus geben, die sehen in ihrem Leben sehr selten ein Ladegerät (also kein "la dolce vita").

Das heißt, auch ein großer moderner Bleilader (5...7...10 Amps und mehr) darf an unsrere Akkus ran.

Für die Überwinterung soll dauernd ein Lader mit 13,5 ... 13,8V dran bleiben.



Grüßung Bernde

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Karl H. ist offline Karl H. · 10213 Posts seit 05.11.2011
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Neuer Beitrag 18.07.2016 08:09
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Hallo Bernde,

guter Hinweis!

Eigentlich überleben unsere Batterien nur, weil wir unsere Mopeds nicht rund um die Uhr bewegen. Bei nach Harley-Spec zulässiger Bordspannung von max. 15V hätten die teuren Bleikistchen sonst ein sehr kurzes Leben.

Gruß
Karl

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Gruß
Karl

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vamos ist offline vamos · 2492 Posts seit 22.08.2006
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Neuer Beitrag 18.07.2016 08:21
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jetzt nochmal zum Kabelquerschnitt.

nach VDE liegt die Strombelastung bei 10A/mm² Querschnitt.
Das wären bei 10mm² 100A, die aber sicher auf Dauer ausgelegt sind.

Bei 16mm² wird man für kurzzeitigen Betrieb auf der sicheren Seite sein.

Wer‘s ganz genau haben möchte:

Einadrig, flexibel, PVC-isoliert. |
Leiterquerschnitt mm² | Leiter-durchmesser
mm | max. Widerstand je Meter mOhm | zul. Dauerstrom bei +30°C in A | zul. Dauerstrom bei +50°C in A |
1 | 1,1 | 18,5 | 19 | 13,5 |
1,5 | 1,4 | 12,7 | 24 | 17 |
2,5 | 1,8 | 7,6 | 32 | 22,7 |
4 | 2,3 | 4,71 | 42 | 29,8 |
6 | 2,8 | 3,14 | 54 | 38,3 |
10 | 3,6 | 1,82 | 73 | 51,8 |
16 | 4,5 | 1,16 | 98 | 69,6 |
25 | 5,6 | 0,743 | 129 | 91,6 |
35 | 6,7 | 0,527 | 158 | 112 |
50 | 8,0 | 0,368 | 198 | 140 |
70 | 9,4 | 0,259 | 245 | 174 |
95 | 11,0 | 0,196 | 292 | 207 |
120 | 12,4 | 0,153 | 344 | 244 |


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narcbro ist offline narcbro · 343 seit 1779804034
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fährt: Dyna Superglide
Neuer Beitrag 30.07.2016 09:15
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Hallo,

vielen Dank für Eure wertvollen Tipps. Habe mir jetzt zwei 16qmm-Kabel gelegt, auf der einen Seite mit aufgepresstem Kabelschuh, auf der anderen mit Hochstromstecker, an die kann man wahlweise ein abgesichertes Kabel stecken zum Aufladen der Bordbatterie (oder andersrum für Handy oder Taschenlampe), oder eben kurze 16qmm Kabel mit freien Enden für die Starthilfe. Noch ein Tipp von meinem Kollegen aus der Starkstromtechnik: Wenn die eigene Batterie nicht mehr reicht und man Starthilfe bekommen muss, die fremde (Auto-)Batterie bei laufendem Motor die eine oder andere Minute an die eigene Batterie hängen, so wird diese schon mal etwas nachgeladen, dann übernimmt die eigene auch schon einiges an Starterarbeit und über das Starthilfekabel muss nicht der gesamte Starterstrom fließen, das entspannt die externe Zuleitung.

Schöne Grüße

Roland

Uli G. ist offline Uli G. · 2798 Posts seit 04.08.2022
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Neuer Beitrag 30.07.2016 23:18
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Hallo Roland,

schleppst Du jetzt wirklich die nötigen Anschlusskabel immer mit Dir rum?

Wenn nicht, wirst Du wohl kaum unterwegs Starthilfe bekommen können, denn außer Dir wird niemand Kabel mit dem passenden Stecker zur Hand haben, und dann bleibt wieder nur die konventionelle Methode: Sitzbank o. Batteriefachdeckel abbauen, Klemmen des Starthilfekabels (vom ADAC o. einem freundlichen Autofahrer, denn sonst hat auch nie jemand sowas dabei) auf die Batteriepole, und ab geht‘s . Oder aber, bei uns in der HOG-Truppe inzwischen weit verbreitet (so jeder zweite Roadcaptain, jeder fünfte des Rests), Einsatz eines Battery Boosters. Mit dem von mir im ersten Beitrag verlinkten startet man H-D Motore problemlos, ohne vorher die Fzg.-Batterie laden zu müssen, und für meinen 2.5l Volvo mit absolut toter Batterie hat das Ding auch für mehrfaches starten gereicht. Mit 25cm kurzen 10mm² Kabeln.

Btw: Ich musste meine Maschinen noch nie wg. intakter, aber leerer Batterie fremdstarten😜.

Grüße

Uli 

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Neuer Beitrag 31.07.2016 00:39
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Hallo Uli,

schleppen ist jetzt übertrieben, dieKabel sind fest verbaut und liegen unter dem Batterieabdeckdeckel, die kurzen Anschlusskabel (10cm) für die Starthilfe liegen im Deckel, das finde ich überschaubar. Vielleicht habe ich auch etwas Paranoia, aber nach über 30 Jahren SR 500-fahren (mit Kickstarter, und auch ohne Batterie möglich) fühle ich mich so abhängig von so einer blöden Batterie, die ja auch mal (gerade, wenn es kalt ist, wie bei uns in den Bergen) plötzlich den Geist aufgibt. Schon erlebt, in Sardinien (zugegeben, nicht kalt...), als wir eine Güllepumpe (CX 500) mit leerer Batterie über den Sandstrand schieben durften.

Den Batterybooster schaue ich mir gerne mal an.

Schöne Grüße

Roland

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Karl H. ist offline Karl H. · 10213 Posts seit 05.11.2011
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fährt: Dyna Wide Glide 2003 fuhr: Sportster 883, Sportster 1200, Softail Deluxe, Street Glide
Neuer Beitrag 31.07.2016 07:28
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narcbro:
...als wir eine Güllepumpe (CX 500) mit leerer Batterie über den Sandstrand schieben durften.
Güllepumpe? Ich habe sie geliebt! 😁

Nach diesem Test habe ich als Student meine mühsam gesparte Kohle zusammengekratz und bin mit DM 5300,- (damaliger Neupreis) zum Honda-Händler marschiert. Für mich ist der Motor der CX500 noch immer der intelligenteste V2 aller Zeiten.



Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt
Attachment 454329

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Gruß
Karl

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Karl H. am 31.07.2016 07:31.

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Neuer Beitrag 31.07.2016 10:40
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Karl H.:


narcbro:
...als wir eine Güllepumpe (CX 500) mit leerer Batterie über den Sandstrand schieben durften.
Güllepumpe? Ich habe sie geliebt! 😁

Für mich ist der Motor der CX500 noch immer der intelligenteste V2 aller Zeiten. 

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt
Na, na, na

aber sicherlich der absolut hässlichste aller Zeiten

Nur zum Vergleich, DAS ist ein schöner V2 😁



quelle: http://www.spitfireart.com/

Gruss vom See
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