Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Allgemeines Forum für Evolution, Twin Cam und Milwaukee-Eight-Modelle (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=5)
--- Hubraumerweiterung (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=120388)

Hubraumerweiterung

HHG (Hallo Harley Gemeinde),

möchte während des Winters mir einen Big Block zulegen. Nun gibt es auf diesem Gebiet mehrere Anbieter G+R, S+S, SE etc. Hat jemand schon Erfahrung gesammelt ??

Basis wäre ein TC 88B, denke so an 1800 ccm. Bin für jeden Hinweis dankbar.

Megagrüsse Herbert

RE: Hubraumerweiterung

Hi Herbert

Oppala, 1800! Weitere Alternative. Schau einmal unter dem Thread Schmidt‘s Katze. Kontaktdaten von Alex von M-TeK findest du auch dort oder im Webkatalog unter Tuning.

Viel Spass!

Gruss Mande aus CH

meine Heimseite

__________________
Gruss Mande aus CH


meine Heimseite

RE: Hubraumerweiterung

habe selber eine Fat Boy 95 cub inch ( se bb ) und überlege mir wie ich sie noch bichen lebeniger bekomme.

da meine aber ein 15 anni modell ist und der motor als standart dabei war frage ich mich was ich da noch machen kann ??

aber power hat sie ohne frage

Chacka

RE: Hubraumerweiterung

__________________
Gruss Mande aus CH


meine Heimseite

RE: Hubraumerweiterung

Hallo zusammen,

ich überlege mir auch meiner FLHRCI etwas mehr Leben einzuhauchen...

In diesem Sinne finde ich die Beiträge hier wirklich sehr hilfreich. Was mir aber nicht so ganz klar ist, ist der Unterschied zwischen den einzelnen Variationen. Vom Eindruck her, macht mir G&R eigentlich die überzeugendste Arbeit, wie gesagt rein subjektiv, bei der Company habe ich immer das Gefühl es wird nur nach "Schema F" gearbeitet. Warum wird zum Bsp. beim SE 1690 der Stroker geändert und beim G&R 1750 nicht? Oder was sind die weiteren Nebenkosten? Brauche ich ab 1700ccm einen stärkeren Anlasser oder muss ich an der Kupplung noch was tun (stärkere Federn etc.)? Wie sieht es mit der Laufleistung aus? Ich fahre z.Bsp. 20-25tkm im Jahr, ich habe im Moment kalkuliert das mich der gut gemachte Umbau ca. 5000-6000 Euro kosten wird, das sollte natürlich schon ein paar tausend Kilometer halten, und das nicht im Schiebebetrieb sondern auch unter Volldampf, deswegen macht man das ja... Aber wie hier an anderer Stelle bereits erwähnt wurde, frag drei Leute und du hast drei Meinungen... Aus diesem Grund für ich mich über zahlreiche Meinungen freuen. Danke.

Gruss vom Bikerider

RE: Hubraumerweiterung

Hi,

erstmal Dank für die prompte Antwort. Also zum Thema "erstmal 1550" fällt mir ein das Hubraum durch nichts zu ersetzen ist, ausser ...bla...bla...

1550 hatte ich auf meiner Dyna, mit allem drum und dran, war schon nicht verkehrt, aber 1690 bzw. 1750 hört sich eben besser an. Mein Budget habe ich ja bereits erwähnt, ich denke damit ist einiges machbar. Ich finde der Vergleich mit dem 1550er gegenüber dem 1750er hinkt doch ein wenig, oder? Wenn G&R aus einem grossen Hubraum 100PS holen hört sich das für mich doch spannender (haltbarer) an, als 100 PS aus 1550. Schliesslich ist es ja ein V-Twin, ich vergleich das mal mit einem V8...? Zum Thema Anlasser / Kupplung kenne ich nur die Meinung einiger Leute die z.Bsp. 1600er S&S fahren und öfter mal "Probleme" haben...

Mich würde wirklich die Meinung von Leuten interessieren die selber G&R oder SE 1690 fahren, und auch schon ein paar KM damit gefahren sind. Interessant ist auch der Verbrauch, bei meiner Dyna habe ich über 9l gebraucht, was die Reichweite natürlich schon beeinflusst. Ich habe jetzt den K&N Filter, den SE II Auspuff und dementsprechend gemappt, Verbrauch liegt so bei 6l, was eigentlich o.k. ist.

Was ist denn der Nachteil beim Öffnen des Kurbelgehäuse? Es gibt ja Garantie von HD, hat hier jemand schon mal Erfahrungen gemacht?

Gruss vom Bikerider

RE: Hubraumerweiterung

Hi Bikerider67,

hier ein Beitrag aus dem Thread "Schmidt‘s Katze":

Hallo nochmal,

da das Prüfstandprotokoll online ist, hier mein zusammenfassender kurzer Senf dazu:

1. wir betrachten bitte nicht die absoluten Zahlen, sondern rein die relativen Verhältnisse und Kurvenformen (zumal ich mich eh mit der Skalierung der Drehzahl- und Drehmomentachse etwas schwer tue )

2. wir sehen deutlich, daß bereits ein Motor mit originalen 1450 ccm und originaler Nockenwelle zu wenig Luft bekommt (trotz Vergasermodifikation). Je höher die Drehzahl wird, um so deutlicher wird der Luftmangel (die Schere zwischen der blauen Leistungskurve nach der Kopfbearbeitung und der schwarzen Kurve davor klafft mit zunehmender Drehzahl immer weiter auseinander).

3. die rote Drehmomentkurve nach der Bearbeitung liegt im gesamten Bereich über der schwarzen Drehmomentkurve davor. Die rote Kurve ist etwas flacher in der Form und hat ihr Maximum deutlich später (eigentlich eine schöne Kurvenform). Das bedeutet, die volumetrische Effizienz des Motors ist gestiegen oder auf deutsch: das Ding füllt jetzt einfach besser.

4. das durchgeführte Projekt zeigt, welches Potential in den TwinCam Köpfen steckt.

5. ein 1550er BigBore Motor leidet mit originalen Köpfen noch mehr an Luftmangel. Durch den Einsatz anderer Nocken kann das Problem etwas abgeschwächt werden, die Köpfe bleiben trotzdem der einschränkende Faktor. Vielleicht wird Mandes Motor irgendwann mal hubraummäßig aufgestockt und bekommt eine passende Nocke dazu und wir können das Ergebnis wieder anhand eines Prüfstandlaufes begutachten (ich weiß natürlich in etwa, was dabei rauskommt )

Zu den G&R Motoren solltest Du Dich wirklich mal mit Alex M-Tek unterhalten, m.W. ist er der "Verursacher" dieser Motore.

Hier

www.forumromanum.de/member/forum/forum.php?action=ubb_show&entryid=1089073265&mainid=1089073265&threadid=1089130156&USER=user_286678

kannst Du auch reinschauen.

Viel Spaß

Uli

RE: Hubraumerweiterung

Hi Uli,

sowas habe ich gesucht, habe zwar "Schmidt´s Katze" gelesen aber offensichtlich nicht alles!!! Das hört sich auf jeden Fall sehr interessant an, habe auch Alex schon angemailt. DANKE!

Gruss vom Bikerider

RE: Hubraumerweiterung

Hi Bikerider,

in puncto Stabilität kann ich den mit SE-Teilen aufgebauten Motoren nur ein Kompliment ausstellen: mein letzter (gemässigter, 85 PS) SE 1550‘er hat 65 Tkm auf dem Buckel ohne grössere Mucken (Krümmerbruch bei 50 Tkm, ist bei FLT‘s aber ziemlich normal und hat ja auch streng besehen nix mit dem Motor zu tun). Verbrauch zwischen 6 und 9 l(Autobahn).

Aktuell fahre ich einen hochverdichtenden SE 1690‘er (110 PS), hat jetzt 15 Tkm runter, bis auf einen schon beim Einbau gebrochenen Standbolzen (Materialfehler) auch keinerlei Anstände. Verbrauch zwischen 7 und 10 l.

Allerdings muß man den Strokermotoren eins lassen: sie schütteln grauslich, erheblich höhere mechanische Belastung. Rechte Auspuffaufhängung gebrochen bei 8 Tkm, rechtes Endstück losgeschüttelt bei 14 Tkm, Schraubenabdeckungen müssen mit Silikon geklebt werden um mehr als 1/200 km zu halten, am nachziehen ist man ständig, ohne Loktite hält gar nix ...

Ich bezweifle auch, dass die Einlaufzeit mit dem Serienanlasser Spass gemacht hätte. Serienkupplung reicht aber allemal.

Bedenkt man, dass allein der Stroker mit ca. 3 T€ (das blosse Teil! - von der Arbeit gar nicht zu reden) zu Buche schlägt, und Du dann eine niegelnagelneue Kurbelwelle (Teilewert auch 1,6 T€) im Keller rumliegen hast, sollte man sich gut überlegen, ob‘s das bringt. Ein gut aufgebauter 1550‘er EFI kommt an die 100 PS, mit Stroker und, und, und holst Du noch mal 10, mit richtig auskitzeln vielleicht auch 20 PS mehr raus. Dann bist Du aber in der reinen Bastelstube gelandet, während Du Dich auch mit einem hochausgereitzten 1550‘er heute auf ziemlich sicherem Terrain bewegst.

Hinzukommt, dass der SE 1690‘er eher lahm antritt und erst ab ca. 3500 U/min etwas und eigentlich erst ab 4.000 U/min wirklich mehr Dampf bringt als der 1550‘er. -> im Alltagsbetrieb wirst Du daher von der Mehrleistung vermutlich nix spüren.

Solltest Du daher nicht aus irgendwelchen Gründen wirklich schweinebillig an einen Strokerumbau kommen (so war‘s bei mir), würd ich den Mehraufwand (ca. 5 T€) sein lassen.

Gruss Hans

__________________
Gruss Hans

I-mehl
twincam-forum

RE: Hubraumerweiterung

im www.huber-verlag.de gibt es gerade in der aktuellen Dream Machines einen Bericht dazu...



Wie stellt man eigentlich PDF-Files hier ein? Dann hätten wir den Artikel hier im Forum.

Mit freundlichen Grüßen,

Jack

RE: Hubraumerweiterung

Hi Jack,

guckst Du hier

www.shbox.de/freepdf.htm

Software downloaden und in Zukunft *.pdf-Files erstellen können. Oder Du lädtst Dir das komplette Office-Paket von OpenOfficeOrg herunter, das enthält auch eine gut funktionierende Konversion von allen möglichen Dateiformaten zu pdf.

ich (meine persönliche Meinung), würde das Geld lieber bei Alex investieren. Wenn die großvolumigen Motore so "sorgfältig" aufgebaut werden, wie die Felgen der Sondermodelle (Fatboy insbesondere) poliert werden (nämlich überhaupt nicht vernünftig ), hilft auch eine (großzügige) Garantie nicht wirklich weiter. Dann lieber das Geld für saubere Arbeit (m.W. auch mit Garantie ) investieren.

Gruß aus H

Uli

RE: Hubraumerweiterung

Hi Jungs,

vielen Dank für die klasse Antworten. Insbesondere FLHRCI, das war wirklich sehr aufschlussreich. Ich denke ich werde mit G&R reden, mir selber einen Eindruck verschaffen, und ansonsten auf die 1550er Version mit den mod. Köpfen gehen.

Also nochmal tausend Dank, ich werde im Oktober mal berichten (vorher kann ich meinen Bock nicht weggeben).

Gruss vom Bikerider

RE: Hubraumerweiterung

@Uli:

muss Dir recht geben was die Sorgfalt anbetrifft, mit der HD Serienteile fertigt. Habe mir den Spass gemacht, zwischen Weihnachten und Neujahr bei Totalzerlegung und anschliessendem Wiederaufbau meiner Kiste mitzuwerkeln - kaum ein Teil kann ohne Nacharbeit verbaut werden. Allerdings war eine deutlich bessere Verarbeitung an den SE-Teilen nicht zu übersehen. Trotzdem passieren dann so nette Kleinigkeiten: Rockerbox passt nicht wieder drauf, Mörfelden dazu lakonisch: muss ‘selbstverständlich‘ manuell nachgearbeitet werden ...

Im Ergebnis denke ich, dass ein handwerklich sauberer nachträglicher Umbau bessere Qualität hat als die CVO-Kisten, auch wenn die schon deutlich sauberer gefertigt sind als die Grossserie.

So eine CVO käme mir zudem schon deswegen nicht in die Garage, weil bei diesen Karren einfach zu viel zurück/umgebaut werden muss, bis Du wirklich ein funktionelles Mopped hast - obwohl man etwa bei der 05‘er FLHTCSE wirklich verdammt viel für sein Geld bekam, bis die Kiste richtig läuft und ein echtes Topcase hat, darfst Du dann doch nochmal minimum 6 T€ drin versenken. Und wer braucht bittesehr an einer E-Glide einen Gepäckhalter für fast 500 € unter dem Topcase?

Gruss Hans

__________________
Gruss Hans

I-mehl
twincam-forum

RE: Hubraumerweiterung

RE: Hubraumerweiterung

Hier der Link zum Dream-Machines-Artikel (in pdf-Forum). Zum Runterladen auf die eigene Platte: Link mit rechter Maustaste anklicken und dann auf "Ziel speichern unter..."

have a good ride...

tc-rider (Hans-Georg)

"twix ist wieder rider, tc-rider"

guckst Du hier

Orthogravieh- und andere Fehler sind auf meinem persönlichen Mist gewachsen, züchte Dir selber einen.