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Geschrieben von Harleywilli am 14.05.2025 um 06:58:

Hydro drehten sich im Motorblock

Hallo zusammen,

Ich habe mich angemeldet, weil meine Werkstatt sowas noch nicht gesehen hat. Vielleicht könnt ihr mir helfen die Frage meiner Werkstatt zu beantworten.
Es geht um meine road king (2009 110ci screamin eagle).

Die hydros haben sich gelöst und drehten sich im Block.  So das Spuren im Block hinterlassen wurden. 

Die Frage ist, brauche ich einen neuen Block (3000€ + Umbau) oder neue hydros rein und fertig? Bilder sind im Anhang.

Bin jetzt im Flieger von indonesien nach Deutschland. Kann daher erst kommende Nacht wenn ich in Deutschland bin wieder antworten. 

Ich danke euch.
Grüssle Karsten


Geschrieben von Tommel am 14.05.2025 um 07:35:

Da ist doch normalerweise diese kurze dünne Welle im Lifterblock die genau das verhindern soll.
Die muss im 1.Bild links bzw im letzten Bild unten , eingebettet sein.
Hat die jemand geklaut ?

Wie kommen die darauf das sich da was gedreht hat ?


Geschrieben von Casimir am 14.05.2025 um 08:51:

Das check ich jetzt garnicht...wie sollen sich denn die Hydros im Block drehen???
Die sind doch durch das Rollenlager auf der NW geführt.

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Grüße, Tim

Have a nice fa(h)rt...

 


Geschrieben von FRN1985 am 14.05.2025 um 11:15:

Die Rollen führen da nicht wirklich. Aber wie Tommel schreibt, sitzen da Wellen bzw. Stifte drin, die ein verdrehen der Hydros unmöglich machen.

Für mich sieht da auf den Bildern auch nichts defekt aus. Kann natürlich täuschen. Der eine Hydro ist halt defekt, da die Rolle bzw. Achse raus gerutscht ist. In wie weit das zu Beschädigungen an NW und Steuertrieb geführt hat, sieht man so natürlich nicht. 

Defekte Hydros sind ja aber bei den 110er Motoren schon üblich. 
​​
Spiel der Hydros kontrollieren. Es gibt auch Hydros in übergroße, dafür muss natürlich das Gehäuse entsprechend bearbeitet werden.

__________________
Greetz
Franky


Geschrieben von bestes-ht am 14.05.2025 um 13:42:

Was hat der Motor gelaufen?
Wurden die Hydros schon mal getauscht?
Warum wurde diese Demontiert?

https://286678.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_286678.1089130156.1133076416.1133076416.1.warnung_an_alle_lsquo_er_touring_fahrer-twincam_harley_fans.html

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Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich


Geschrieben von Harleywilli am 14.05.2025 um 20:13:

Hallo, der Motor hat jetzt 32tkm drauf. Hab sie mit 25tkm vom Händler gekauft. Es müssten nocht die originalen Hydros sein. 
Getauscht werden sollten die hydros genau wegen das "Hydroproblem" bei der 110ci. Es war ein klackern zu hören und untenrum zu wenig Leistung. 

Vielen Dank erst einmal für die vielen Antworten.  Ich denke dass hilft schon weiter. 
Bin gerade in Frankfurt gelandet und gleich hier ins Forum geschaut. 

Grüssle Willi


Geschrieben von motorcycle boy am 15.05.2025 um 01:41:

zum zitierten Beitrag Zitat von Casimir
Das check ich jetzt garnicht...wie sollen sich denn die Hydros im Block drehen???
Die sind doch durch das Rollenlager auf der NW geführt.

Nicht mehr seit TC  unglücklich  : Da werden sie durch unter dem verchromten „Stösselbohrungsdeckel“ lediglich eingelegte Metallstifte  gegen Verdrehen gesichert. Um den Defekt plausibel zu erklären, müsste der TE uns mitteilen, ob der Stift beim fraglichen Stößel überhaupt noch vorhanden war und nur nicht richtig eingesetzt wurde oder ob er gleich ganz fehlte, frei nach Murphys Law fröhlich

Fun Fact: 

Bei M8 hat man das Metall wegrationalisiert und durch eine Verdrehsicherung aus Kunststoff  geschockt ersetzt.

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)


Geschrieben von Harleywilli am 15.05.2025 um 11:58:

Hallo,  bin jetzt aus der Werkstatt zurück. Also der Stift der eine Drehung verhindert ist da. Da wo der Hydro sitzt sind Abnutzungsspuren im Block zu sehen, besser  als auf den Bildern. Die Werkstatt hat entschieden den Block nicht zu wechseln. Bin ich auch dafür..... 
Dennoch, eine Erklärung wieso diese Spuren im Block sind gibt es nicht. Die Laufleistung passt meinte der Herr mit den ich gesprochen habe. Da ich angedeutet habe, das die Maschine bzw Motor vielleicht mehr als nur 30tkm runter hat. 

Vielen Dank nochmal.


Geschrieben von Tommel am 15.05.2025 um 12:15:

Wurde das gemessen ?


Geschrieben von Harleywilli am 15.05.2025 um 15:00:

Was wurde gemessen?


Geschrieben von motorcycle boy am 15.05.2025 um 15:21:

Bei einem 110cui TC gibt es natürlich auch noch die theoretische Möglichkeit, dass das Rollenlager des Stößels grenzwertig belastet wurde und dadurch die Rolle nicht mehr fluchtend zur Nocke gehalten hat. Durch ungleichmäßige Kraftausübung der Nocke auf die leicht aus der Flucht gedrückte Rolle entstünde ein Drehmoment um die Hochachse auf den Stößel , was sich in den gezeigten Spuren manifestieren würde.

Daher Frage: sind Serienstössel oder SE-Stößel mit verstärkten Rollenlagern drin?

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)


Geschrieben von Tommel am 15.05.2025 um 16:26:

zum zitierten Beitrag Zitat von Harleywilli
Was wurde gemessen?

Um etwaigen Verschleiß in den Lifterbohrungen zu ermitteln muss der Innendurchmesser mit einem Subito vermessen werden.

In den "alten" Handbüchern der MoCo steht immer nur das Spiel, also die Luft zwischen Lifter (Hydro) und Bohrung.
Deshalb wird der Aussendurchmesser der Lifter und der Innendurchmesser der Bohrungen gemessen (auf verschiedenen Achsen)
Die Differenz ergibt das Spiel. neuzustand ist irgendwas mit 3/100mm +
Aber den genauen wert müssen anderen Jungs hier sagen da ich keine Lektüre von diesen Kisten habe

Ist das Spiel noch innerhalb der Toleranz , verbaut man neue Lifter in Standardgröße
Ist das Spiel zu groß müssen Lifter mit Übergröße verbaut werden.

Warum ich das erwähne ?
Weil die Kollegen in der Werkstatt sagen das sich die Lifter verdreht hätten und ich deshalb annehme das es zu Verschleiß in den Lifterbohrungen kommen MUSS.
Aber vielleicht waren die Kollegen auch nur voreilig mit der Behauptung das die Dinger sich verdreht hätten ?
... Trotz Verdrehsicherung ...
fröhlich

Du bist der Kunde. Die Jungs die Experten.


Geschrieben von Agossi am 15.05.2025 um 17:27:

Man kann das Spiel auch erfühlen. Setzt man einen neuen Stössel ohne Öl ein, darf da von Hand kein fühlbares Spiel vorhanden sein.
Die Frage ist jedoch, warum hat sich der Stössel überhaupt drehen können? Ist der Stift gebrochen oder hat sich der fragliche Stössel an der Stelle extrem abgenützt?
Da braucht es über einen Millimeter, bevor sich der Stössel drehen kann.

__________________
"Der Staat ist das kälteste aller kalten Ungeheuer...".
Friedrich Nietzsche, Also sprach Zarathustra, 1883

Freiheit und Frieden für die Ukraine!
 


Geschrieben von Weich-Ei am 15.05.2025 um 19:47:

zum zitierten Beitrag Zitat von Harleywilli
Hallo zusammen,

Es geht um meine road king (2009 110ci screamin eagle).

zum zitierten Beitrag Zitat von Harleywilli
Hallo, der Motor hat jetzt 32tkm drauf. Hab sie mit 25tkm vom Händler gekauft. Es müssten nocht die originalen Hydros sein. 
Getauscht werden sollten die hydros genau wegen das "Hydroproblem" bei der 110ci. Es war ein klackern zu hören und untenrum zu wenig Leistung.

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy

Daher Frage: sind Serienstössel oder SE-Stößel mit verstärkten Rollenlagern drin?

Also wenn die Hydros nicht schonmal bis Kauf-km-Stand 25tsd vom Vorbesitzer getauscht wurden sind das noch die Originalen.
Serienmäßig ab Werk wurden in der CVO/SE den 110ern erst ab Modelljahr 2013 auch die verstärkten SE Hydros verbaut.

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Now I can read and be aware of all the things that could result in death or serious injury... Augenzwinkern


Geschrieben von mypower am 16.05.2025 um 09:43:

zum zitierten Beitrag Zitat von Harleywilli
Hallo, der Motor hat jetzt 32tkm drauf. Hab sie mit 25tkm vom Händler gekauft. Es müssten nocht die originalen Hydros sein. 
Getauscht werden sollten die hydros genau wegen das "Hydroproblem" bei der 110ci. Es war ein klackern zu hören und untenrum zu wenig Leistung. 

Vielen Dank erst einmal für die vielen Antworten.  Ich denke dass hilft schon weiter. 
Bin gerade in Frankfurt gelandet und gleich hier ins Forum geschaut. 

Grüssle Willi

bei mir war dasselbe, neue Cam, SE Hydros und eine grössere SE Oilpump sowie etliche Kleinteile. Jat mich CHF 4000 gekostet - habe jetzt über 55k Km und der Bock läuft super.

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Ride on!