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Geschrieben von shrurg am 03.11.2021 um 14:06:

Schräglage Breakout vs. Forty Eight

Hallo zusammen. Ich habe mir eine Breakout bestellt ohne auch nur einmal auf ihr gesessen zu haben. Nun habe ich aber schon mehrfach gelesen dass sie kaum schräglagenfreiheit hat und extrem schnell aufsetzt. Ich habe für für die etwas wilderen Tage noch andere Motoröder und möchte mit der Breakout auch eher die ruhigeren Momente genießen und einfach mal die Seele baumeln lassen. Ich habe gerade noch eine 20er Forty Eight die genau wie die Breakout mit 27 Grad angegeben ist. Damit lässt es sich in Kurven recht gut Leben. Ist die Breakout in der Beziehung vergleichbar?

Danke


Geschrieben von Ole66 am 03.11.2021 um 17:06:

zum zitierten Beitrag Zitat von shrurg
Ist die Breakout in der Beziehung vergleichbar?

Eigentlich nicht wirklich, weil der hintere Breakout-Reifen viel breiter ist & sich somit die gesamte Geometrie - insbesondere bei Schräglage - verändert. 27° sind nicht gleich 27°. Aber sei beruhigt. Die Breakout ist fahrbar, wenn auch mit abstrichen. Ich bin in den letzten zwei Saisons eigentlich alles außer Road Glide & Trike alle aktuellen Modelle ausgiebig gefahren & kam auf allen gut zurecht. Nicht vorhandene Schräglagenfreiheit kann aber bei FatBoy & Breakout durchaus in Kurven schon mal den Adrenalinspiegel hoch peitschen. Freude

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Ole aus Stendal
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"Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe." G.W. Werner

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Geschrieben von Mondeo am 03.11.2021 um 17:20:

Eine BO soll dieselbe Schräglage haben wie die Forty!? In der Praxis eher nicht.


Geschrieben von shrurg am 03.11.2021 um 18:39:

Ja sie haben beide 27 Grad. Die Forty Eight setzt auch relativ früh auf aber ist noch vollkommen okay. Setzt die Breakout früher auf? Ist jemand schon beide gefahren?


Geschrieben von derherrliche am 03.11.2021 um 22:21:

Die Breakout hat bei mir bei einer Probefahrt in  jedem Kreisverkehr, in vielen Kurven und bei so einigen Kreuzungen (Abbiegen) mit den Fußrasten aufgesetzt. Kann ich nur von abraten. Selbst wenn man im Schlafmodus fährt nervt das.

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Prost...auf fallende Benzinpreise


Geschrieben von Harley-Piet am 03.11.2021 um 22:37:

Ich bin die Forty-Eigth nicht gefahren, dafür Softail Heritage und Road King Special, die letzten zwei genannten waren nicht meins und die RKS mir irgendwie zu schwer, das Feeling kam bei mir nicht rüber. Die BO war aber schon von Anfang an mein Vavorit, ich bin 1,93m groß und fühle mich nicht zu groß drauf, aber genau auf der BO hatte ich das Gefühl so muss sich für mich eine Harley anfühlen, du musst mit ihr arbeiten, denn sie ist lang und tief und das mag ich. An Kurven muss man sich herantasten, was geht und das ist vielleicht ein bißchen weniger, als bei den anderen Modellen mit schmäleren Reifen, aber sie fährt sich einfach gut und stabil, für die richtigen Kurven ist sie nicht gebaut, das war mir aber von vornherein klar. Die BO ist einfach ein ge...s Eisen.

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Grüße aus der Innstadt

Piet....der jetzt mal Sprit in Sound verwandeln muss Freude  


Geschrieben von shrurg am 03.11.2021 um 23:52:

Danke. Die Breakout kommt in jedem Fall in meine Garage. Wäre zwar wirklich schade wenn sie tatsächlich noch weniger Schräglagenfreihat hätte als die FortyEight aber ich muss sie einfach haben. Zum schnell und schräg fahren habe ich noch anderes Spielzeug. Aber 27 Grad sind doch 27 Grad oder? Breiter Reifen hin oder her.


Geschrieben von Sam V am 04.11.2021 um 00:09:

Ich hab ne Sporty mir 150er in der Garage (Ok, die gehört meiner Frau, aber ich fahr sie trotzdem manchmal) , ne SR 500 mit 120er HInterreifen und ne alte Wide Glide mit 130er Hinterreifen. Die neue BO habe ich mal Probe gefahren und dachte, ich komme um keine einzige Kurve. Aber war trotzdem irgendwie geil. Also hab ich mir die älteste mögliche Breakout, die Rocker zugelegt.  Mit 260er Hinterreifen. cool Wie sie sich fährt, bekomm ich erst raus, wenn ich die fertig habe, aber ich freu mich drauf, auch wenn ich weiß, dass ich die anders um Kurven schieben muß, als die beiden anderen.

Das ist einfach dem dicken Hinterreifen und der Physik geschuldet. Der Grund für die abnehmende Kurvenfreudigkeit bei breiten Reifen liegt darin, dass die Reifenaufstandsfläche sich weiter zur Seite verschiebt. Deshalb braucht man zusätzlichen Neigungswinkel. Bildlich: Man muss zusätzlich über die gerundete Aufstandsfläche des Reifens rollen. Das bedeutet, um so stärker muss das Motorrad bei gleicher Kurvenfahrt geneigt werden. Die Reifenaufstandsfläche verschiebt sich nämlich zur Kurveninnenseite, der Schwerpunkt des Motorrades bleibt aber gleich. Dadurch entsteht ein zusätzlicher Neigungswinkel. Dieser beträgt bei Hinterradreifen:

4° bei Reifenbreite 130 mm, (Wide Glide)
5° bei Reifenbreite 150 mm, (Sporty meiner Frau)
9° bei Reifenbreite 240 mm.
(Breakout oder Rocker)

Daher muss sich ein Fahrer mit der Breakout und einem 240er Reifen um 4° (9°-5°) mehr in die Kurve legen (bei gleichem Kurvenradius) als der Fahrer eines 150er Reifen auf der Sporty. Bei 27°Schräglage nach Daten bei beiden, heißt das 22° nutzbar auf der Sporty, 18° auf der Breakout.  Da die Geschwindigkeit mit der eine Kurve gefahren werden kann, eine Funktion aus Geschwindigkeit, Kurvenradius und der effektiven Schräglage des Fahrzeugs ist, muß man mit dem dicken Hinterreifen eben langsamer um die Kurve fahren, da man eben weniger effektive Schräglage bei gleicher Fahrzeugschräglage hat. Und 4°merkt man da schon.  Aber Harleys sind eh keine Rennmotorräder.

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Ein Motorrad muss einen Vergaser haben. Mehr gibt es da nicht zu sagen.

Was man erträumen kann, kann man auch bauen.


Geschrieben von Heidelburger am 04.11.2021 um 09:25:

Meine alte Breakout 2013 mit 260er Hinterreifen und vorverlegten Fußrasten von thunderbike und airride. Und ein Foto von der reifennutzung.

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Auszug aus dem Lexikon:

Ein Hobby ist das bestreben mit so viel Zeit und Geld wie möglich, den geringsten wirtschaftlichen Nutzen zu erzielen.


Geschrieben von Leon_ am 04.11.2021 um 09:50:

Ergänzend zu der absolut korrekten Ausführungen von SamV zu der Reifenbreite, die natürlich sehr wohl einen Einfluss hat, ist noch zu erwähnen, dass auch der Schwerpunkt eine Rolle spielt. Und zwar der des "Gesamtsystems" Fahrer+Moped. Da die Breakout einen schwerer Motor hat und generell deutlich schwerer ist, rutsch der Schwerpunkt weiter nach unten, was die Kurvendynamik bzw. resultierende Schräglage auch weiter negativ beeinflusst. 
Das Schaubild oben zeigt es ja schön. Es gib die Fahrzeugschräglage und die resultierende Schräglage. Wenn beide Mopeds also reell 27° Schräglage zulassen, bedeutet das (wie SamV schon schrieb), bei identischer Schräglage und identischer Kurve eine deutlich geringere Geschwindigkeit. Die 27° erreichst du aber mit beiden. Die oben angesprochenen 22° der Sporty und 18° der Breakout wären dann die resultierende Schräglage.

Deswegen können z.B. auch die BMW GS Fahrer wie die geisteskranken ohne sonderliche Anstrengung mit hohen Geschwindigkeiten durch die Kurven ballern. Hoher Schwerpunkt und schlanker Reifen.

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Meilleures salutations, 

Leon

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"Die blaue Hose! Die blaue Hose!"


Geschrieben von Ole66 am 04.11.2021 um 10:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von Leon_
auch die BMW GS Fahrer

Auch mit einer PanAm ist das schon deutlich zu spüren. Ich bin auf der PanAm völlig anders -viel agiler -  gefahren als mit meinem Eisenschwein. Aber nicht, weil ich es wollte, sondern sozusagen automatisch.

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Geschrieben von TheMaxim am 04.11.2021 um 17:23:

Servus @Shrurg

Ich kann von beiden Seiten Berichten.

2 Jahre fuhr ich eine FortyEight. Man, war ich damals Happy, zum ersten mal eine Harley zu haben. Sie hat mich von Franken aus, nach Österreich, Warnemünde und innerhalb Deutschland überall hingebracht, das steht außer Frage. Aber ja, ein 48er zu fahren ist in Anbetracht der Schräglage schon etwas besonderes.

Und genauso ist es mit der BO. Ich habe die 48 für die BO `19 eingetauscht, mit dem neuen Fahrwerk etc.
Ich führe HIER einen Erfahrungsbericht zum nachlesen , wie es mir bisher ergeht.Vielleicht ist das Ein oder Andere für dich interessante dabei…


Das ich im Kreisverkehr langsam machen muss, um nicht aufzusetzen, ist mir sowas von egal, denn im richtigen Gang danach rauszubeschleunigen, mit diesem Haufen Eisen, ist einfach Hammer. Ich habe meinen Fahrstil an die Maschine angepasst und bin super zufrieden und die 10 Spitzkehren im Jahr, fährst halt dann mit deinen anderen Motorrädern…

Jedenfalls, viel Spaß damit , denn die Geometrie auf dem Teil ist einmalig und fetzt.

Glückwunsch zum Kauf

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Life your dream....


Geschrieben von shrurg am 04.11.2021 um 21:04:

Danke für die Antworten.
@TheMaxim Darf ich nochmal nachfragen was genau du mit "in Anbetracht der Schräglage" meinst? Fandest du die Schräglagenfreiheit auf der FortyEight so viel besser als bei der Breakout? 

Deinen Bericht habe ich natürlich schon lägst gelesen. Der ist super und ich hoffe du aktualisierst ihn regelmäßig. Macht wirklich Spaß zu lesen.


Geschrieben von Thomaz am 09.11.2021 um 22:16:

Ich hatte vor meiner Breakout eine Forty Eight und um deine Frage kurz und knapp zu beantworten: ja die Breakout setzt schneller auf (auch mit anderen Fussrasten und kürzerem Schleifer als Serie).

Mein persönliches Fazit

Forty Eight: kleiner und wendiger
Breakout: für mich richtiges Harley Feeling!

ich bleibe daher bei der Breakout 😁✌🏽

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Beste Grüße 
Thomas

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2021 Breakout FXBRS 
Instagram: harley.breakout


Geschrieben von Vinchi am 21.11.2021 um 02:53:

Ich glaube da ist ein Verständnisproblem. Allein die Schräglageangaben sagen nicht alles aus. Problem bei BO ist, wie schon Vorredner geschrieben haben, dicke Reifen und größere Randstand.
Nun mal zum Beispiel einer Durchfahrt eines Kreisverkehrs. Bei einer gleichen Geschwindigkeit der BO und 48 muss BO im Kreisverkehr mehr vorhandene Schräglage ausnutzen als 48. Das lst der alleinige Unterschied. Schräglage ist gleich, aber mit 48 kommst du schneller um die Kurve.