Milwaukee V-Twin - Harley-Davidson Forum & Community
Suche
Harley-News Registrieren User-Map Suche FAQ Regeln Start
Suche
» Hallo Gast [anmelden|registrieren]

Getriebeöl Formula+ Twincam-Forum

« vorherige

Getriebeöl Formula+ Twincam-Forum

Uli G. ist offline Uli G. · 2797 Posts seit 04.08.2022
aus Hannover
fährt: 1991/1992 Fatboy, 2008 Fatbob
Uli G. ist offline Uli G.
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
2797 Posts seit 04.08.2022 aus Hannover

fährt: 1991/1992 Fatboy, 2008 Fatbob
Neuer Beitrag 20.07.2018 21:02
Zum Anfang der Seite springen

Wenn es nur um das Nachfüllen geht, gehört genau das Öl rein, was zuvor eingefüllt war!

Wenn "Formula+" drin ist, gehört das mit dem gleichen Öl aufgefüllt.

Wenn ein 20W-50 drin ist, kann ein anderes 20W-50 verwendet werden, denn die sind sicher untereinander mischbar, und das "schlechtere" Öl bestimmt die resultierenden Eigenschaften.

Auch wenn das "Formula+" den 20W-50 Specs entsprechen sollte (der Viskosität!), dürfte es kaum bzgl. der Additive mit einem Motoröl überein stimmen.

Ergo:

Wenn "Formula+" drin ist, die gleiche Soße wieder rein.

Wenn ein geeignetes Motoröl drin ist, kann mit Motorölen gleicher Specs wieder aufgefüllt werden.

Wobei ich mich frage, warum in Getriebe o. Primär Öl nachgefüllt werden muss, da gibt es definitiv keinen Verbrauch (außer bei Milwaukee 8 Augenzwinkern).

Grüße

Uli

=Most motorcycle problems are caused by the nut that connects the handlebars to the saddle=
=Ich weiss, daß die Stimmen, die ich höre, nicht echt sind. Trotzdem haben sie manchmal gute Ideen=
=Man kann nicht alles ldiotensicher machen. Immer wenn man‘s probiert, machen sie einfach bessere ldioten=
Must see: Luftfahrtmuseum Hannover

Avatar (Profilbild) von ragetti
ragetti ist offline ragetti · 1444 Posts seit 26.12.2013
aus Weil der Stadt
fährt: Harley FLSTCI ; Bigdog K9
ragetti ist offline ragetti
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
1444 Posts seit 26.12.2013
Avatar (Profilbild) von ragetti
aus Weil der Stadt

fährt: Harley FLSTCI ; Bigdog K9
Neuer Beitrag 20.07.2018 21:18
Zum Anfang der Seite springen

Leutchen wir werden wohl alt.

Die Frage war nur ganz einfach was das für eine Plörre ist, nicht was ich nehmen soll oder nehmen könnte. Falls ich, was ich annehme Getriebeöl nachfüllen muss, will ich keinen Ölwechsel nach nur 500km machen, denn das ist die Laufleistung seither, sondern wirklich nur nachfüllen bis dass der eigentliche Wechsel irgendwann mal erforderlich ist und das mit einem Öl das dazu passt. Ab dann bin ich eh weg von den Harley-Ölen, eine Company die nicht mal in der Lage ist sein Öl zu kennzeichnen, findet in mir keinen Käufer von Ölen.

Ich freue mich schon auf das neue Moped und hoffe dass ich das Moped morgen ummelden kann, auch wenn die ersten Erkenntnisse von der Company und dem Dealer mehr als ernüchternd waren. Der Vorbesitzer kann nix dafür , er war Besitzer und kein Schrauber.

Zuerst bemerkte ich, dass die Karte für die ABE der Kesstech nicht zum Moped passte, da hat der Dealer dem Vorbesitzer die Karte einer Dyna ausgehändigt anstatt einer Road Kind,  aber da war Fa.Kesstech sehr kulant und sehr schnell, habe schon die richtige Karte nach nur 3 Tagen erhalten. Zum Glück kam der Besitzer bisher nie in eine Kontrolle, als ich es ihm erzählte war er etwas bleich geworden.

Noch ein Punkt, der Kupplungszug war von der Company auch falsch und zu stramm verlegt , so dass es Lackabriebe am Rahmen gab, das ist nun auch erledigt.

Noch viel schlimmer, der Dealer hat den Kabelsatz der Kesstech so stramm am Lenker verlegt, dass dieser wohl bald executiert worden wäre, die nötigen 10cm lagen fälschlicherweise um die Batterie herum und beim Abschließen des Lenkradschlosses würde es schon sehr spannend Stramm.

Vielleicht bin ich zu empfindlich als ehemaliger Q-Leiter, aber solcher Murks rächt sich irgendwann.

Beim Getriebeölstand werde ich morgen nochmal schauen, da ich im senkrechten Stand und nicht auf dem Seitenständer gemessen habe. Falls ich doch nachfüllen muss wird es wohl ein mineralisches 20/50 werden.

Als nächstes werde ich den Frontfender mit Schwerfolie innen auskleiden, da diese wohl seit Entfall der Sicke vor ein paar Jahren furchtbar scheppern , und das sogar im Stand bei leichtem Klopfen, ab einer bestimmten Geschwindigkeit fallen die in eine Resonanzfrequenz und es hört sich grausam an, es wäre schon wünschenswert wenn Harley bei der geplanten Verlagerung nach Europa auch Qualitätsingenieure zur Absicherung vorsieht. Ich bin bisher nur die 80km Überführungsfahrt gefahren, dafür ist die Liste der Optimierungsansätze schon erstaunlich lang geworden.

Ok vermutlich bin ich da durch meine berufliche Vorgeschichte vorbelastet, aber das gleiche Prozedere hatte ich vor 11 Jahren schon mal mit meiner Heritage durchgemacht. Egal, ich freue mich und ich mache das gerne.



Viele Grüße aus dem schwäbischen Teil des Nordschwarzwaldes

Rolf

http://www.mysmilie.de/
Loud pipes save lives

__________________
viele Grüße

Rolf


only loud pipes save lives

silent grey · seit
silent grey
Gast


Neuer Beitrag 20.07.2018 21:57
Zum Anfang der Seite springen

Hi, 

unabhängig von den Ölen schafft man(n, Frau natürlich auch) mit einer Harley ja stets eine mehr oder weniger große Baustelle an, wo es entweder konstruktive Unzulänglichkeiten auszumerzen gilt, oder einfach nur Verschlimmbesserungen vorzunehmen.

Herzlichen Glückwunsch zur Neuen 

Gruß, silent 

Avatar (Profilbild) von nighttrainknox
nighttrainknox ist offline nighttrainknox · 1554 Posts seit 20.09.2016
aus Blankenfelde-Mahlow
fährt: HD Nighttrain, FLHXS, PAS
nighttrainknox ist offline nighttrainknox
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
1554 Posts seit 20.09.2016
Avatar (Profilbild) von nighttrainknox
aus Blankenfelde-Mahlow

fährt: HD Nighttrain, FLHXS, PAS
Neuer Beitrag 20.07.2018 23:07
Zum Anfang der Seite springen

Auf jeden Fall viel Spaß mit Deiner Road King, Rolf!

Freut mich, dass Du was gefunden hast. Die Unzulänglichkeiten bekommst Du hin🥰👏

Gruß

Steffen



__________________
Gruß

Steffen

Black Roadking ist offline Black Roadking · 307 Posts seit 22.05.2026
aus Oberreichenbach (Württemberg)
fährt: 2007 FLHRCI / 1992 FXDB-D
Black Roadking ist offline Black Roadking
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
307 Posts seit 22.05.2026 aus Oberreichenbach (Württemberg)

fährt: 2007 FLHRCI / 1992 FXDB-D
Neuer Beitrag 21.07.2018 09:09
Zum Anfang der Seite springen

Rolf,

Noch ein Off-Topic Kommentar....

Ich seh‘s ähnlich wie Peter, wobei ich persönlich technische Optimierungen (berufsbedingt) wesentlich spannender und sinnvoller finde, als den Anbau von nem Haufen "Bling-Bling"...

Unzulänglichkeiten, welcher Art auch immer, sind voll einkalkuliert, sonst würde ich ein Moped fahren, dass super bremst & beschleunigt, über ausreichend Schräglagenfreiheit verfügt ohne zu Kratzen, billiger und beim Einparken leichter zu manövrieren ist.

Also nimm‘s sportlich, hast ja jetzt Zeit....

Freue mich auf unsere erste gemeinsame Ausfahrt.



Gruß aus dem Nordschwarzwald.
Dirk

2007 FLHRCI
1992 FXDB-D Bobber
Loud Pipes Save Lives

__________________
Gruß aus dem Nordschwarzwald
Dirk


2007 FLHRCI , mostly stock to carry my and her shit
1992 FXDB-D Evo Bobber, customized to have fun
Loud pipes save lives

Ludi1550 ist offline Ludi1550 · 675 Posts seit 16.10.2015
aus Kassel
fährt: was anderes
Ludi1550 ist offline Ludi1550
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
675 Posts seit 16.10.2015 aus Kassel

fährt: was anderes
Neuer Beitrag 21.07.2018 09:10
Zum Anfang der Seite springen



http://easyrider.easyrider.com/syn3.htm

erklärt vielleicht etwas

Gruß Michael

Werbung
Uli G. ist offline Uli G. · 2797 Posts seit 04.08.2022
aus Hannover
fährt: 1991/1992 Fatboy, 2008 Fatbob
Uli G. ist offline Uli G.
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
2797 Posts seit 04.08.2022 aus Hannover

fährt: 1991/1992 Fatboy, 2008 Fatbob
Neuer Beitrag 22.07.2018 00:34
Zum Anfang der Seite springen

Nochmal, ganz einfach (auch für ehemalige Qualitymanager verständlich 😜):

Kein Hersteller ist gezwungen, sein für den spezifischen Schmierbereich zu verwendendes Öl mit ansonsten gebräuchlichen Kennzeichnungen zu versehen. Das kann ein Hersteller machen, muss er aber nicht! 🥰

Wenn ein H-D "Formula+" im Getriebe u./o. Primär verwendet wurde, ein speziell für den Einsatz in Getriebe und Primär (Motorrad)herstellerspezifisches, geeignetes Öl, mit ziemlich sicher entsprechend dem Einsatzweck enthaltenen Additiven, gehört ganz einfach das gleiche Öl wieder rein (wenigstens beim Nachfüllen, nicht beim kompletten Wechsel), und ob das Öl eine "20W-50" Spec erfüllt, o. auch nicht, ist dabei völlig unerheblich.

Die Specs, soweit bekannt (kein Hersteller ist gezwungen  ....) sind Dir genannt worden, und Harley mag eben das Formula+ im Primär u. Getriebe, o.a. das Syn3 in allen Löchern, was bei 2016er TC normal sein sollte (nur musst Du dazu den Dealer befragen, hier weiß das keiner, was der ev. eingefüllt hat).

Ein Syn3 ist, lt. H-D, ein 20W-50 Motoröl (amerikanisch "Full Synthetic", nach deutschen u. japanischen Anforderungen nur teilsynthetisch), das auch Anforderungen hinsichtlich Kupplungsrutschen erfüllt, und zusätzl. wohl auch harleyeigene Ansprüche an Getriebe- u. Primäröl, und ist somit für "all three holes" geeignet, genauso (folgerichtig) wie jedes Öl eines anderen Herstellers, das den gleichen Viskositätsspezifikationen entspricht, und darüber hinaus (denn Viskosität ist nur der kleinste gemeinsame Nenner!) auch noch Eigenschaften bzgl. Kupplungsrutschen/~rupfens und Getriebeschmierung erfüllt (womit jedes Öl jeden Herstellers, das die Viskositätskriterien erfüllt und für ein Japsenmoped -mit Ölbadkupplung, Lima im gleichen Öl, Getriebe im gleichen Öl etc, geeignet ist smile)! .

Die simple Reduktion eines Öles auf seine Viskosität(sspanne) -Teil Deiner Frage- ist ebenso simpel "Bullshit"! 😁

Für Getriebeöle gelten andere, anders ermittelte Viskositätszahlen, als für Motoröle. Man kann diese vergleichen, nur bedeutet das nicht, das ein "20W-50" Motoröl absolut identisch mit einen 75W90 Getriebeöl, o.ä. ist, und das schon gar nicht, wenn nur die Viskosität zufällig übereinstimmend ist. Darüber hinaus ist zu berücksichtigen, daß es allein mehrere verschiedene Viskositätsklassifizierungen nur für Getriebeöle gibt (SAE J 306 - Automotive, DIN 51512 - KFZ, DIN 51519 - Industrie (um nur die wichtigsten zu nennen, ...).

Und mischen sollte man Motoröle und Getriebeöle vorzugsweise nicht!

Grüße

Uli

PS

Entschuldige bitte, wenn ich etwas sarkastisch rüber komme, aber ich mache fast nur noch Geräteleistungsprüfungen im Pharmabereich (u. im "Ölbereich"), und (ohne Dir zu nahe treten zu wollen) bin immer wieder (seit Jahrzehnten) bass erstaunt über die Ahnungslosigkeit von Q-Managern. Hab ich grad die letzten 14 Tage bei einer namhaften Pharmafirma in B erlebt, wo man mir nicht erklären konnte, woher man die zulässigen Grenzwerte in der SOP hatte (deren Einheiten weitgehend nicht mit denen des spezifischen Geräteherstellers überein stimmten, sondern unreflektiert von denen eines anderen Herstellers übernommen worden waren, genauso, wie auch die zul. Grenzwerte selbst 🫤🥷),

=Most motorcycle problems are caused by the nut that connects the handlebars to the saddle=
=Ich weiss, daß die Stimmen, die ich höre, nicht echt sind. Trotzdem haben sie manchmal gute Ideen=
=Man kann nicht alles ldiotensicher machen. Immer wenn man‘s probiert, machen sie einfach bessere ldioten=
Must see: Luftfahrtmuseum Hannover

zebru · seit
zebru
Gast


Neuer Beitrag 22.07.2018 11:36
Zum Anfang der Seite springen

Das Syn 3 besteht aus Hydro-Crack Grundöl der Gruppe 3 und darf in D nicht als Synthetik beworben werden. HC soll hochwertiger in seinen Eigenschaften sein als Mineralöl, entspricht aber weiterhin der Molekularstruktur des Rohöls. Weil Fahrzeughersteller wenig Interesse an hohen Laufleistungen haben, werden i.d.R. Viskositätsklassen vorgegeben, bzw Öle deren Erzeuger Sponsoring unterstützen oder anderweitig geschäftlich verbandelt sind. Freigaben sind Mindestanforderungen mit Luft nach oben. Mit der Ausnahme von Vollsynth.Ölen welche 100% Kohlenwasserstoff gesättigt sind, altern (oxidieren) alle Öle, was für Wenigfahrer mit mehrjährigen Ölwechselintervallen wichtig sein kann. Die Ölwerbung verwendet gern Wortverbindungen mit Synthese, was erlaubt ist.

VG zebru

Avatar (Profilbild) von Karl H.
Karl H. ist offline Karl H. · 10198 Posts seit 05.11.2011
aus Ditzingen
fährt: Dyna Wide Glide 2003 fuhr: Sportster 883, Sportster 1200, Softail Deluxe, Street Glide
Karl H. ist offline Karl H.
Moderator
star3star3star3star3star3
10198 Posts seit 05.11.2011
Avatar (Profilbild) von Karl H.
aus Ditzingen

fährt: Dyna Wide Glide 2003 fuhr: Sportster 883, Sportster 1200, Softail Deluxe, Street Glide
Neuer Beitrag 22.07.2018 12:07
Zum Anfang der Seite springen


zebru:

...Weil Fahrzeughersteller wenig Interesse an hohen Laufleistungen haben, werden i.d.R. Viskositätsklassen vorgegeben...
Danke für Deine Ausführungen! Nur den Satz oben habe ich nicht verstanden. Mir ist nur bekannt, dass Fahrzeughersteller sehr niedrigviskose (Leichtlauf-)Öle vorschreiben, weil sie CO2-Ziele einhalten müssen. Dabei müssen evtl. kleine Kompromisse im Verschleißschutz gemacht werden. Meinst Du das damit?

__________________
Gruß
Karl

zebru · seit
zebru
Gast


Neuer Beitrag 22.07.2018 21:01
Zum Anfang der Seite springen

Ja Karl, so ähnlich. Zum schnellen durchölen des Motors nach dem Start ist ein niedrig viskoses Öl super, welches mit zunehmender Temp. molekular dick-und zähflüssiger wird. Der Einsatz dünnflüssiger Öle (0 W-....; 10W-....)setzt hohe Präzision auch der Lagerluft und Einbauspiele voraus, die bei Harley nicht konstant sind und eine zu große Streuung ausweisen. Die Versorgungssysteme, Durchm. der Ölführung, Pumpenleistg. , Filterung etc. entsprechen der jeweiligen Viskositätsempfehlung.

Die Viskositätsspreizung wird mittels Additive erzeugt und stellt kein Qualitätsmerkmal dar. Nur die Standfestigkeit der Viskositätsspreizung, Wirksamkeit von Additiven, weiterer Verbesserer sowie therm.Stabilität ist ein Qualitätsmerkmal. Beim Vollsynth. Grundöl (Gr.4), dessen Molekularstruktur für den jeweiligen Einsatz designt wird, sind diese Voraussetzungen gegeben.

VG zebru

« vorherige
Thema
Antworten
Hits
Letzter Beitrag
newhotfolder
Fragezeichen
FLHX/S/ST/SE Street Glide: Getriebeöl??
von Bose77
9
18819
24.06.2019 18:33
von franz1313
Zum letzten Beitrag gehen
newhotfolder
Fragezeichen
Andere: Getriebeöl absaugen möglich?
von TC1972
1
5920
28.08.2018 12:36
von bestes-ht
Zum letzten Beitrag gehen
newhotfolder
Fragezeichen
19
33761
13.05.2014 09:17
von MrJimmy
Zum letzten Beitrag gehen