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Wick Blau für 103cui CVO Fat Boy Twincam-Forum

Wick Blau für 103cui CVO Fat Boy Twincam-Forum

hd-rk · seit
hd-rk
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Neuer Beitrag 08.11.2005 07:50
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Ja - richtig gelesen, ich suche Informationen über eine sinnvolle Kombination von Luftfilter,Map und Auspuff, damit die 2006er Screamin‘ Eagle Fat Boy mit dem 103cui-Motor so richtig frei durchatmen kann... Bis jetzt steht ein K&N-Luftfilter und eine verstellbare Kess-Tech zur Diskussion.

Wenn es die verstellbare Kess-Tech wird und das ganze System auf die offene Stellung abgestimmt ist, wie verhält sich das dann wenn man geschlossen fährt? Schadet das evtl. sogar dem Motor?

Und: Sind die threads zu diesem Thema für den big-bore-Kit mit 1550ccm analog auch für die 1690ccm -Variante übertragbar?

Grüße,

Michael

Blackroadking · seit
Blackroadking
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Neuer Beitrag 08.11.2005 09:37
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Hy Michael

Nur Wick Blau wie wär mit Viagra - Doppelvergaser Holley oder Weber

dazu offene Pipes von Porker White Brothers dass gibt so richtig Tinte auif den Füller.

"wie verhält sich das dann wenn man geschlossen fährt?"

dass wär ne Sünde wenn man geschlossen fährt, im Ernst wie ne 50er Zündapp, ist doch klar dass mit geschlossener Anlage viel von der Power verloren geht in welchen Ausmasse kann man nicht so detailiert sagen.Wenn dich halt ein 125er Roller wegputzt gäbs mir zu denken

"Schadet das evtl. sogar dem Motor?"


Du wirsr ja wahrscheinlich nur nach Kontrollen, bei Durchfahrten von F-City oder Bayern geschlossen fahren.Das muss der Motor mal abkönnen, wenn nicht, hält er auch bei Vollauslastung nicht lange.

Ich will damit sagen ein paar kM mit geschlossener Anlage darf so einem Motor nichts ausmachen, wüsste leider auch kein Magazin die mal nen Dauertest von nem Bigbore durchgeführt hätte, zwecks Erfahrungswerten.

Unser Dealer in der Pfalz fährt eine SE TC103 ESPFI "offenes Wohnmobil" und mit verstellbarer Kess,K+N drauf dazu den PowerComander III und ein Wide Band Comander dazu, die hat zur Zeit knappe 8.000 km ohne Probs.Bin das Teil zweimal gefahren(das erste und das letze Mal) von unten raus kaum ein Unterschied zu meiner, erst mit ansteigender Drehzahl kam die Power(dann schon Schmackes dahinter) Ich hätt es lieber umgekehrt mehr Dampf ausm Keller.Ist vielleicht bei der Fatboy SE nicht so, immerhin hat die ja bestimmt 50-60KG weniger als das Wohnmobil.

Gruß

BLACKROADKING

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Neuer Beitrag 08.11.2005 17:04
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@Blackroadking:

die Frage des Drehmomentverlaufs ist beim 103‘er im wesentlichen eine Frage der verwendeten Nockenwelle. Die CVO ist ziemlich müde, die 264‘er bringt zwar mächtig Dampf, aber eben erst ab ca. 3500 U/min, mit einer mittleren kommt dann das Drehmoment entsprechend früher, dafür kommt oben raus weniger Leistung.

Man beachte bitte: es gibt nicht für jede beliebige Kombination Einspritzer-Kalibrierungen, insbesondere nicht für alle Nockenwellen -> Bastelstunde angesagt.

@Michael:

ich nehm mal an, Du hast die 2005‘er FLSTFSEi. Dann käme Map 19 (Umrüstung nur auf SE-Töpfe) oder Map 19 (257 Nockenwelle + K/N-Lufi + SE-Töpfe) in Betracht.

Die 19 müsste eigentlich auch mit Kess + K/N einigermassen laufen und das Mopped liegt dann bei geschlossener Anlage noch so im grauen Bereich.

Der andere Umbau nennt sich nicht umsonst "Super High Output" und ist mit deutlich über 100 PS definitiv dunkelrot. Da Du nicht exakt die Teile zu dieser Map hast, gibt‘s für Verbrauch/Laufkultur keine Gewähr, schlimmstenfalls musst Du noch Powercommander oder Racetuner nachrüsten - und einen finden, der damit umgehen kann. Die Karre geht dann zwar ab 3000-3500 U/min wirklich ab wie die Sau, im "Harley-Normalbereich" zwischen 1500 und 3000 U/min merkst Du aber die Mehrleistung nicht entscheidend. Musst Du wissen, ob Du das brauchst.

Gruss Hans

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Gruss Hans

I-mehl
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hd-rk · seit
hd-rk
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Neuer Beitrag 08.11.2005 19:35
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@Hans

Ich will mir die 2006er CVO Fat Boy kaufen und bin mir aufgrund unterschiedlicher Testberichte unsicher: "Motorrad" schreibt, dass der 103er untenrum schwächer ist als das Original und nur durch geänderte Be- und Entatmung zu korrigieren ist (die scheiben leider nicht durch welche...)

Andererseits schwärmt die Dream Machines, dass der 103er der Maßstab für alle TCs sein müsste....

Deshalb meine Frage, ich brauche tatsächlich keine 100PS und ich brauche auch nicht erst Leistung ab 3500rpm.

Mit 1690ccm muss ich doch im Standgas mit jeder Zündung mindestens einen Meter weiterhüpfen können - wenn die Abstimmung passt, oder?

Insofern geht es mir um die Frage, ob sich der SE mit der serienmäßigen Kurbelwelle so abstimmen läßt, dass er richtig Spaß macht. Unterhalb von 3500rpm. Oder noch weit darunter.

Grüße,

Michael

Blackroadking · seit
Blackroadking
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Neuer Beitrag 08.11.2005 22:19
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Hy Hans

Das Thema mit dem Drehmoment hatte ich nach meiner Fahrt mit der SE Version

doch heftig mit meinem Dealer diskutiert.Da war zunächst mal die Frage warum macht die Company diese SE Version wo doch bestimmt 90% der Big Twin Fahrer mehr Kraft aus dem Drehzahlkeller haben wollen.Da waren noch mehr Probefahrer dabei und kein einziger war so richtig begeistert von dieser Leistungsentfaltung.Dieses Konzept geht imho eher in Richtung V-Rod Leistungsentfaltung(gibts ja auch ne SE Version).Eine Version mit Power vom unteren bis mittleren Bereich würd ich für Dyna/Soft/Tour Typ bevorzugen dann müsste man im SE Baukasten nicht nach einer passenderen Version suchen und selbst basteln.Der Dealer selbst räumte ein dass obwohl mit Hilfe des Power Comanders kaum ein Besserung spürbar war und nur unter Verwendung einer anderen Nockenwelle(deine Rede) die Leistungskurve veränderst.

Also warum legte man sich auf diese Version fest die eigentlich kaum einer haben will.Vielleicht damit man zu den 30.000 Ocken noch weitere 500 draufblecht für nen gescheiten Drehmoment?

Gruß

BLACKROADKING

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Neuer Beitrag 09.11.2005 15:19
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@Michael:

der 1690‘er CVO geht schon ganz gut, mit Änderung an Lufi/Töpfen und Einspritzerkalibrierung kommt er richtig ordentlich, mit der original CVO-Nockenwelle auch im unteren Drehzahlbereich. Natürlich nicht so derb wie ein gut gestrickter 1550‘er Vergaser, aber dafür weitestgehend legal.

Sicher keine schlechte Wahl.

@Blackroadking:

also 1. die 1690‘er CVO sind voll legal - und dementsprechend brav.

2. summiert man die dort verbauten Teile auf und vergleicht man mit einem ‘selbstgestrickten‘ Aufbau aus dem Katalog, sind die CVO‘s - vor allem die 06‘er E-Glide - im Ergebnis preiswert. Dazu kommt, dass die dealer bei den CVO‘s noch eine höhere Marge haben, die Karre also zu günstigeren Konditionen abgeben können.

3. mit dem Strokereinbau wird die gesamte Motorcharakteristik verändert, das ist was völlig anderes als der Schritt vom 1450‘er auf den 1550‘er (für den gibt‘s eine drehmomentoptimierte und eine PS-optimierte Variante).

4. die Maschine mit der scharfen Nocke hat durchaus ihren praktischen Vorteil: Du kannst mit dem Ding problemlos im einer Kolonne 1450‘er mitschwimmen, ohne permanent in den Gängen rudern und dann wieder in die Eisen steigen zu müssen wie mit ‘ner V-Rod. Willst Du‘s wissen, schaltest Du einen Gang runter und bist weg. Ich fahr den Motor selbst (in einer 05‘er FLHRCI, selbst aufgebaut) und bin sehr zufrieden, gerade weil ich im Bereich 1500 bis 3000 U/min nicht ständig gucken muss, ob mir die anderen noch nachkommen. Fahr ich alleine, geht‘s einen Gang niedriger richtig fetzig zur Sache. Man muss sich nur dran gewöhnen, dass dann eben ein deutlich höheres Drehzahlniveau anliegt und die Karre ja auch absolut höher dreht. Tatsächlich ist die Kiste auch im unteren Bereich gar nicht soo lahm, wie man - angesichts der hohen eigenen Erwartungen - beim Fahren meint: auch ein gut laufender 1550‘er EFI fährt Dir von der Ampel nicht davon, selbst wenn Du nur bis 3000 U/min drehst. Und 90 % aller Nicht-Harleys treibst Du eh in den Wahnsinn.

Der Aufwand, aus einem 65 PS Mopped ein 120 PS Drehmomentmonster und dieses dann auch noch durch unseren TÜV zu bringen, dürfte für die Company angesichts der in Rede stehenden Stückzahlen nicht wirtschaftlich vernünftig sein.

Gruss Hans

__________________
Gruss Hans

I-mehl
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Blackroadking · seit
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Neuer Beitrag 09.11.2005 16:35
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Hy Hans

Gut dass ist mal ne Stellungnahme die ich kapiere/akzeptieren kann.

Ich wollte den CVO eigentlich nicht schlecht reden, ist wohl so rübergekommen.

Tatsächlich ist die Kiste auch im unteren Bereich gar nicht soo lahm, wie man - angesichts der hohen eigenen Erwartungen - beim Fahren meint:

traf genau so bei mir zu.Vielleicht deshalb meine kritischen Worte.Vielleicht auch

weil ich in Gedanken mit einem Motortuning spiele und dieses Ergebnis halt nicht meinen Erwartungen entsprach.

Zu 1.) ok ist ja auch kein Nachteil.

zu 2.) da hatte ich nur noch die Endpreise im Kopf und kein Aufrechnung gemacht.Händlermarge ok wusste ich so nicht.

zu 3.) Da gilt es für mich mehr ins Detail(Fachkenntnisse sammeln) zu gehen damit ich das richtige Konzept für meine Ansprüche finde.Thema Strokermotor hat nun dank Dir mein Interr. geweckt.

zu 4.) hab ich zum Teil oben schon beantwortet, da waren die Vorurteile gegenüber der CVO größer als ne objektive Testfahrt.

Und 90 % aller Nicht-Harleys treibst Du eh in den Wahnsinn.

Das soll auch weiterhin so bleiben.

120 PS Drehmomentmonster

Naja sowas war nun auch nicht von mir gemeint, aber etwas in diese Richtung wäre doch nicht schlecht.

Gruß

BLACKROADKING

Alex M-TeK · seit
Alex M-TeK
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Neuer Beitrag 09.11.2005 17:10
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Mal eine Anekdote aus der Vergangenheit:

1550er auf 103" gestrokt, SE 258 Nocke, kleine Kopfbearbeitung, Holley Doppelvergaser, 2 in 1 Supertrapp:

116PS und 160Nm am Rad.

TÜV? Ich glaube nicht. Da müßt ihr mal bei Werkmeister nachfragen.

Demnächst gibt´s vielleicht Ergebnisse von einem 103"er mit Einspritzanlage. Nein, natürlich nicht die originale. Die ist doch viel zu klein.

Stay tuned

Alex

SE 103 cui. · seit
SE 103 cui.
Gast


Neuer Beitrag 09.11.2005 19:27
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Hallo Michael,

aus eigener erfahrung "einmal und nie mehr was anderes". Fahre eine Standart Dyna FXDX 2001 mit 103er Stroker ,Holley Vergaser und Org.Pipes jedoch pefect modiefiziert.

Der Motor ist tadellos der Verbrauch auf Langstrecke Autobahn sehr gut.Auf Landstraße .....ok!

Hatte zuerst Thunderheader Pipes dran ca. 4Wochen, dann kamen die 3Punkte. Laut war kein ausdruck wer Thunderheader kennt + Stroker = ausgeburt der Hölle.

Weiß nicht wie das bei FI-Modellen ist mit der Kraftentfaltung ,aber noch mehr power bedeutet hier schultergelenke aus Stahl.

Eckdaten 112PS 140Nm Moment.

Trotz allem super zu fahren und es ist gut zu wissen das die Karre vollgepackt mit Sozius gleich abgeht wie leer. 210 km/h wurden einmal erreicht ,aber ist doch nicht ein dauerhafter zustand

Gruß

TOM

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