Sehe ich genau so. Aber wenn der mich anpampt und mir Vorwürfe macht darf ich mich doch verteidigen.

Er schreibt:

Er soll mir bitte mal meine Beiträge zeigen in denen ich das alles geschrieben haben soll.

Wie gesagt vermute ich mal er verwechselt mich. Und dann habe ich bitte auch das Recht das zu äußern.

Gruß,
René

Ist konstruktionsbedingt gar nicht anders möglich. Der M8 hat eine Gabel (1), mit der ein Kipphebel zwei Ventile (2 und 3) bedient. An dieser Gabel gibt es keine weitere Einstellmöglichkeit. Wenn die Ventile geschlossen sind, muß die Gabel also von den Ventilen soweit hoch gedrückt werden, dass die Ventile völlig geschlossen sind. Nur wenn beide Ventile auf den hunderttausendstel gleich lang wären, hätten beide noch Kontakt zu der Kipphebelgabel. Ist eins - aus Fertigungstoleranzen oder wegen unterschiedlicher thermischer Dehnung - auch nur ein wenig kürzer als das andere, verliert es den Kontakt, weil das andere die Gabel noch ein Stück nach oben drückt. Und es bekommt den Kontakt mit einem Klack zurück. Das hört sich dann wie ein schlecht eingestelltes Ventil aus den Zeiten an, als man die Ventile noch mit der Hand einstellen mußte.

Dabei muß man sich mal klarmachen, wie sehr sich die Ventile nur durch die Hitze dehnen. Bei Ventilen, die keine Hydrostößel haben - wie z.B. meine alte SR  - war kalt 0,1mm Spiel am Einlass und 0,2mm am Auslassventil. Auf diese Weise gab es kein Spiel im warmen Zustand. Wird jetzt ein Ventil - nur mal annahmeweise zum Rechnen mit 5% angenommen - am Auslass stärker belastet, weil da strömungsbedingt mehr Abgase vorbeiziehen, oder bauartbedingt besser gekühlt, kann das schon mal 1 - 2 hundertstel Längenunterschied ausmachen.

Theoretisch kann man das mit diesen einstellbaren Rockerarms loswerden, weil man da das Ventilspiel oben an den Kipphebeln nach guter alter 70ger Jahre Manier per Hand wieder nachjustieren kann. (Aber eigentlich funktioniert Ventile kalt einstellen nicht so, wie es da beschrieben ist, daher würde ich mal davon ausgehen, dass es das Problem nicht wirklich behebt. Damit kann man nur im kalten Zustand die Fertigungstoleranzen ausgleichen.)

Bei der SR hab ich das so 2 mal im Jahr gemacht, aber die hatte dafür ne Klappe, durch die man leicht an die Ventile rankam, ohne den halben Bock zerlegen zu müssen. Bei der M8 müßte man dafür die Rockerboxcover abschrauben, also erst mal den Tank runter, dann gaaanz viele Schrauben raus, einstellen, neue Dichtungen drauf, gaaaanz viele Schrauben an die man nicht rankommt auf Drehmoment setzen, Tank wieder dran. Würd ich nicht machen. Oder man bohrt einige große Löcher in die Rockerbox und macht abnehmbare Deckel drauf, durch die man die Ventile einstellen kann. Sieht halt blöd aus, aber funktioniert dann wieder wie vor 40 Jahren.

Wieso? Sitzt, wackelt, klappert und hat Luft. Also perfekt ausgeführt.

Anders gesagt, es funktioniert und ist für eine mit zwei Stößelstangen gesteuerte Ventilöffnung die einzige vernünftige Lösung. Klappert halt und läuft über die Jahre halt ein wenig ein. Aber dann setzt man einfach neue Kipphebel für wenig Euronen ein, was günstiger ist, als jedes Ventil einzeln anzusteuern. Und das bei ner Harley irgendwas klappert, zeigt nur dass der Motor an ist. Ist wie mit dem Öl, wenn keins mehr rausläuft, muß man nachfüllen.

Bin ich mir nicht so sicher.

Es gibt beim 4-Ventiler jetzt nicht soviele Möglichkeiten jedes Ventil einzeln sauber anzusteuern.

Bei den neuen BMW nutzen die obenliegende Nockenwellen, wobei jedes Ventil eine eigene Nocke mit eigenem Schlepphebel hat. Die alten stößelstangengesteuerten 4 Ventil BMWs hatten auch Gabeln, mit einer Einstellschraube an jedem Ventil und mußten noch spätestens alle 10.000 km eingestellt werden. Was das für ein Aufwand ist, kann man hier nachlesen.

Moto Guzzi hat das genauso gelöst.



Es macht aber wenig Sinn, das Ventileinstellen auf der einen Seite der Stößelstange einer Hydraulik zu überlassen, um dann auf der anderen Seite Einstellschrauben für den spielfreien Lauf anzubringen. Dann kann man die Hydros auch weglassen.

Bei der Yamaha MT 01, die auch Hydros hat, ist die Ventilgabel so konstruiert, wie das Zubehörteil, dass ich oben verlinkt habe. Also einer der Hebel hat noch eine Einstellschraube. Damit kann man aber lediglich Fertigungstoleranzen sauber ausgleichen.


Man hätte natürlich die Hydrostößel nach oben vor jedes einzelne Ventil verlegen können, aber das hätte neben der Tatsache, dass der Kopf dann höher bauen müßte, auch einige neue Probleme mit sich gebracht. Hat jedenfalls bis heute keiner mit einer Stößelstangensteuerung kombiniert.

Oder man sagt einfach, so wie die Moco das getan hat, das Spiel ist so gering, das klappert zwar minimal, aber die meisten Moppeds mit Einstellmöglichkeit sind eh so schlecht eingestellt, dass sie mehr klappern, also lassen wir das einfach weg. Kommt man eh nicht ordentlich dran, und die Kosten für eine Inspektion mit Ventile einstellen würden um 300 € steigen, das tun wir den Leuten nicht an.

Und zu wenig Spiel ist eh deutlich schlimmer als zu viel. Zu viel klappert nur und verschleißt minimal schneller. Zu wenig Spiel, was immer mal vorkommen kann, wenn jemand da selber schraubt, brennt dir die Ventile weg. Also konstruiert man narrensicher auf zuviel Spiel. Und wer meint, das passt ihm nicht kann ja mit Screamin Eagle was umbauen lassen. Und selbst das kann man nicht auf zuwenig Spiel einstellen. Dreht man die Schraube zu weit rein, klappert halt nicht mehr das linke, sondern das rechte Ventil. Und meine ganz private Meinung ist, da ist nur ne Schraube mehr dran, die sich lockern und Ärger machen kann.

Ich würde mir daher mehr Sorgen machen, wenn es nicht mehr klappert. Das heißt nämlich, dass die Ventilfedern die Hydros nur soweit zusammendrücken, wie sie es gemeinsam schaffen. Und dann hat das "längere" Ventil zu wenig Spiel.

Nur blöd dass in dem Patent die extrem kleinen Toleranzen fehlen um das wirklich als zuverlässig funktionieren zu lassen.
Das ist nunmal technisch gerade bei einem nur auf Gewinn orientiertem Produktionsprozess nicht möglich sauber um zu setzen.
Den Aufwand alle beweglichen Teile aufs 1000stel ab zustimmen betreiben die ganz sicher nicht.
Da müssen die Federn 100% identische Werte haben, nicht nur in den Abmasse sondern auch im Material und der dann daraus sich ergebenden Federkennlinie.

Die Federn sind da nebensächlich, die drücken nur die Ventile zurück und sind immer auf Spannung, mehr ist da nicht. Wichtig ist das Ventilsitz und Ventilschaftlänge sauber aufeinander abgestimmt und beibehalten werden. Sprich, das größte Problem ist und bleibt der Ventilsitz, da der sich mit der Zeit einarbeitet und das muß gleichmäßig geschehen.

Isso! Mir auch aufgefallen.Super Idee von HD.