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Gerade Unfall gehabt

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Timo K. · 1541 Posts seit 05.05.2016

fährt: Street Glide Special 2016 * Kess Tech * Power Vision * Rückwärtsgang * Hyperpro Fahrwerk * Santee 14" Ape

Timo K.

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1541 Posts seit 05.05.2016
fährt: Street Glide Special 2016 * Kess Tech * Power Vision * Rückwärtsgang * Hyperpro Fahrwerk * Santee 14" Ape

05.06.2016 22:55

Zitat von enrico

Zitat von Timo K.

Zitat von NT-Tom
§ 30 StVZO // 2002/24 EG

kennste wohl nich - die customerbuden auch nich

Der Rahmen muss
sich im originalen
Auslieferungszustand
befinden!
- kein Schweißen
- kein Bohren
- kein Verformen
- Schweißnähte dürfen nicht so poliert
werden, dass Material abgetragen wird
- alle Veränderungen (z.B. Kürzung des
Rahmenhecks usw.) müssen “eingetragen”

Kenne ich schon . . .
Bevor ich jedoch einige Tausender selbst hinblättern müsste wegen diesem kleinen Halter würde ICH das "Risiko" eingehen !
Aber du hast natürlich Recht - bewegt sich sicherlich in einer Grauzone - aber wo kein Kläger ist kein Richter . . .

Tom schreibt nur, wie es rechtlich aussieht- und er wird sich hüten, jemanden Tips zu geben, die evtl. den Betreffenden in Schwierigkeiten bringen könnten.
@ Ert: Alles Gute dir und deinem Bike und falls die Feuerwehr evtl. nicht gründlich genug die Ölspur entfernt ht, ohne ein Warnschild aufzustellen, finde ich einen Regressanspruch so abwegig nicht....

... er hat ja auch im Prinzip Recht - hatte ich auch geschrieben !
Wenn DU jedoch in der Situaton wärst wegen einem " verbogenen Blech " den Rahmen evtl. erneuern zu müssen . . . also wenn ich es selbst bezahlen müsste würde ich es nicht tun wegen dieser Kleinigkeit !

enrico · 1561 Posts seit 14.09.2012

aus Rosenheim
fährt: HD-Bobber Kicker only

enrico

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aus Rosenheim

fährt: HD-Bobber Kicker only

05.06.2016 23:27

Ich rate ihm auch nicht dazu, den Rahmen zu erneuern- aber selbst wenn ICH mit kurzer Hose und Schlappen im Sommer nach Kroatien fahre mit Kickonly, so würde ich keinem Menschen dazu raten es mir gleichzutun großes Grinsen

__________________
Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern

Gute Fahrt! cool

Timo K. · 1541 Posts seit 05.05.2016

fährt: Street Glide Special 2016 * Kess Tech * Power Vision * Rückwärtsgang * Hyperpro Fahrwerk * Santee 14" Ape

Timo K.

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06.06.2016 07:11

zum zitierten Beitrag Zitat von enrico
Ich rate ihm auch nicht dazu, den Rahmen zu erneuern- aber selbst wenn ICH mit kurzer Hose und Schlappen im Sommer nach Kroatien fahre mit Kickonly, so würde ich keinem Menschen dazu raten es mir gleichzutun

Bin ich bei Dir smile

So irre wird kein Mensch sein das zu tun denke ich.
Meine Wirbelsäule war trotz Sicherheitskleidung gebrochen. Wenn ich diese nicht angehabt hätte würde ich heute AOK Chopper fahren !

enrico · 1561 Posts seit 14.09.2012

aus Rosenheim
fährt: HD-Bobber Kicker only

enrico

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aus Rosenheim

fährt: HD-Bobber Kicker only

06.06.2016 08:15

Zitat von Timo K.

Zitat von enrico
Ich rate ihm auch nicht dazu, den Rahmen zu erneuern- aber selbst wenn ICH mit kurzer Hose und Schlappen im Sommer nach Kroatien fahre mit Kickonly, so würde ich keinem Menschen dazu raten es mir gleichzutun

Bin ich bei Dir
So irre wird kein Mensch sein das zu tun denke ich.
..........

So krass würde ich das auch nicht sagen.... cool

Juli, 2015 Kroatien bei einer Tour....aber wie gesagt- muß jeder für sich entscheiden, was er macht. Es gibt genug Ärzt, die pro Tag 2 Schachteln rauchen aber niemanden dazu raten würden.
Bitte erspart mir in diesem Zusammenhang Moralpredigten ob der Gefahr bei solchen Ausritten. Ich laß auch jeden Raucher seinen "Spaß" und auch dem Trinker rate ich nicht ungefragt zu irgendwelchen
Verhaltensänderungen, obwohl es mir speziell bei den Rauchern sehr schwerfällt, nichts zu sagen- meine Mutter war starke Raucherin und ist elendig an Lungenkrebs zugrunde gegangen- das wünsch ich KEINEM.

__________________
Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern

Gute Fahrt! cool

Timo K. · 1541 Posts seit 05.05.2016

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Timo K.

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06.06.2016 08:23

Zitat von enrico

Zitat von Timo K.

Zitat von enrico
Ich rate ihm auch nicht dazu, den Rahmen zu erneuern- aber selbst wenn ICH mit kurzer Hose und Schlappen im Sommer nach Kroatien fahre mit Kickonly, so würde ich keinem Menschen dazu raten es mir gleichzutun

Bin ich bei Dir
So irre wird kein Mensch sein das zu tun denke ich.
..........

So krass würde ich das auch nicht sagen....
Juli, 2015 Kroatien bei einer Tour....aber wie gesagt- muß jeder für sich entscheiden, was er macht. Es gibt genug Ärzt, die pro Tag 2 Schachteln rauchen aber niemanden dazu raten würden.
Bitte erspart mir in diesem Zusammenhang Moralpredigten ob der Gefahr bei solchen Ausritten. Ich laß auch jeden Raucher seinen "Spaß" und auch dem Trinker rate ich nicht ungefragt zu irgendwelchen
Verhaltensänderungen, obwohl es mir speziell bei den Rauchern sehr schwerfällt, nichts zu sagen- meine Mutter war starke Raucherin und ist elendig an Lungenkrebs zugrunde gegangen- das wünsch ich KEINEM.

Mir liegt es Fern irgendjemanden meine Meinung aufzudrängen !
Ich habe 13 OP ´s hinter mit mit Schmerzen die sich kein Mensch vorstellen kann und würde S O halt nicht rumfahren.
Dass ich wieder auf ein Moped steigen kann ist ein kleines Wunder . . .
Aber wie du schon sagst - muss jeder selbst wissen und jeder ist für sich selbst veantwortlich.
Pass auf dich auf - meistens sind WIR Biker nicht schuld - hilft uns beim Crash allerdings auch nicht viel unglücklich

Horsehide · seit

Horsehide

Ehemaliges Mitglied

06.06.2016 08:46

Zitat von Timo K.

Meinst die im Werk ZAUBERN diese Metalle hin oder ???
Wenn es direkt die Rahmenstabilität betreffen würde, täte ich auch davon abraten - aber so ist es nur ein Halter !
An den CUSTOM Bikes wird von oben nach unten und vorne nach hinten geschweißt und keine S... interessiert es.
Unser " Dorfschmied " macht die kompliziertesten Edelstahlarbeiten - vor so einem kleinen Eingriff würde ich keine Bedenken haben ...

Hallo Timo K.

Du hast teilweise Recht, aber es gibt doch einige Unterschiede zu beachten. Erstes Gebot wäre die Versicherung. Hat die Maschine VK dann wird das der Gutachter entscheiden was mit dem Rahmen passiert. Da es ein Teil des Rahmens ist wird sich das auf die Schadenshöhe auswirken. Das andere Thema ist das "ZAUBERN" im Werk wie du schreibst. Rahmen werden in spezielle Montagevorrichtungen eingespannt und dann geschweißt. Diese Vorrichtungen leiten die Wärme an den nicht benötigten Stellen ab. So wie bei einer Wärmeleitpinzette beim löten an einer engen Stelle. Nur größer. Der Rahmen befindet sich zum Zeitpunkt des Schweissens in einer Art "Zwangsfixierung" in der er sich nicht verdrehen kann. Trotzdem wird er danach nochmals nachgemessen und falls erforderlich nochmals gerichtet. ( Innerhalb der Fertigungstoleranzen )

Ob die Geometrie bei diesem Bike hier stimmt kann nur nach Ausbau aller Aggregate und des kompl. Fahrwerks wirklich richtig gemessen werden. Es sei denn es wird eines dieser neuen Meßgeräte verwendet die man neuerdings in den Fachwerkstätten sieht. Auch erst dann kann die Quertraverse gerichtet erden. Wahrscheinlich "Kalt" unter einer Presse. Beim "Dorfschmied" würde sich das auch machen lassen falls er genügend Ahnung und ein gutes Auge hat. Möchte ich nicht widersprechen. Ich denke das wird öfter gemacht als es mancher für Möglich hält. CUSTOM Bikes ist aber nochmal ein anderes Thema. Das sind ja schon wieder Spezialisten die über große Erfahrung verfügen und genau wissen was man wie schweissen muß damit sich nicht an anderer Stelle etwas verzieht. Die Quertraverse dieses Bikes scheint nicht nur den recht einfachen Bügel zu halten, sondern auch den Lenkkopf in Kurvenlage zu stabilisieren. Ansonsten wäre er nicht so massiv ausgelegt. Sind aber nur eigene Überlegungen. Ein Schweißfachbetrieb nach EN 287 + DVS- Vorgaben für Rahmenschweißungen sollte aber das mindeste sein bei dieser Arbeit.

Hier mal ein ähnlicher Fall in einem anderen Forum.http://286678.forumromanum.com/member/fo...arley_fans.html

Gruß
Michael

Werbung

Timo K. · 1541 Posts seit 05.05.2016

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Timo K.

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06.06.2016 08:57

Zitat von Horsehide

Zitat von Timo K.

Meinst die im Werk ZAUBERN diese Metalle hin oder ???
Wenn es direkt die Rahmenstabilität betreffen würde, täte ich auch davon abraten - aber so ist es nur ein Halter !
An den CUSTOM Bikes wird von oben nach unten und vorne nach hinten geschweißt und keine S... interessiert es.
Unser " Dorfschmied " macht die kompliziertesten Edelstahlarbeiten - vor so einem kleinen Eingriff würde ich keine Bedenken haben ...

Hallo Timo K.

Du hast teilweise Recht, aber es gibt doch einige Unterschiede zu beachten. Erstes Gebot wäre die Versicherung. Hat die Maschine VK dann wird das der Gutachter entscheiden was mit dem Rahmen passiert. Da es ein Teil des Rahmens ist wird sich das auf die Schadenshöhe auswirken. Das andere Thema ist das "ZAUBERN" im Werk wie du schreibst. Rahmen werden in spezielle Montagevorrichtungen eingespannt und dann geschweißt. Diese Vorrichtungen leiten die Wärme an den nicht benötigten Stellen ab. So wie bei einer Wärmeleitpinzette beim löten an einer engen Stelle. Nur größer. Der Rahmen befindet sich zum Zeitpunkt des Schweissens in einer Art "Zwangsfixierung" in der er sich nicht verdrehen kann. Trotzdem wird er danach nochmals nachgemessen und falls erforderlich nochmals gerichtet. ( Innerhalb der Fertigungstoleranzen )

Ob die Geometrie bei diesem Bike hier stimmt kann nur nach Ausbau aller Aggregate und des kompl. Fahrwerks wirklich richtig gemessen werden. Es sei denn es wird eines dieser neuen Meßgeräte verwendet die man neuerdings in den Fachwerkstätten sieht. Auch erst dann kann die Quertraverse gerichtet erden. Wahrscheinlich "Kalt" unter einer Presse. Beim "Dorfschmied" würde sich das auch machen lassen falls er genügend Ahnung und ein gutes Auge hat. Möchte ich nicht widersprechen. Ich denke das wird öfter gemacht als es mancher für Möglich hält. CUSTOM Bikes ist aber nochmal ein anderes Thema. Das sind ja schon wieder Spezialisten die über große Erfahrung verfügen und genau wissen was man wie schweissen muß damit sich nicht an anderer Stelle etwas verzieht. Die Quertraverse dieses Bikes scheint nicht nur den recht einfachen Bügel zu halten, sondern auch den Lenkkopf in Kurvenlage zu stabilisieren. Ansonsten wäre er nicht so massiv ausgelegt. Sind aber nur eigene Überlegungen. Ein Schweißfachbetrieb nach EN 287 + DVS- Vorgaben für Rahmenschweißungen sollte aber das mindeste sein bei dieser Arbeit.

Hier mal ein ähnlicher Fall in einem anderen Forum.http://286678.forumromanum.com/member/fo...arley_fans.html

Gruß
Michael

Hallo Michael,
da ich in der Automobilbranche arbeite sind mir Abwicklungen der Versicherung bestens bekannt Augenzwinkern

WENN es ein VK Schaden wird und die Versicherung zahlt ist doch alles in Butter - dann muss er sich keine Gedanken machen und ICH würde dann versuchen natürlich einen neuen Rahmen zu bekommen.
Wenn er KEINE VK hat würde ICH bei diesem Teil, bevor ich tausende EURO ausgebe die " Dorfschmied" Lösung wählen - was natürlich bisschen lappidar hingesagt war.
Beim Schutzgasschweißen ( Punktschweißen ) ensteht , wenn man es richtig kann, wenig punktuelle Hitze und diesen kleinen Halter zu erneuern sollte keine Schwierigkeit sein.
Wie gesagt - viele Wege führen nach Rom - es ist jedoch alles eine Preissache . . .

Ert · 838 Posts seit 25.04.2013

aus Castrop-Rauxel
fährt: FLHTP 2017

Ert

Langes Mitglied

838 Posts seit 25.04.2013

aus Castrop-Rauxel

fährt: FLHTP 2017

06.06.2016 09:01

Stand von heute nach meinem Telefonat:
Versicherung schickt nen Gutachter.
Wenn kein Totalschaden, kann ich die Reparatur bei Harley in Auftrag geben.
Bin gespannt, was der zum Rahmen sagt.

dieTor · 2115 Posts seit 10.03.2012

fährt: FatBoySpecial

dieTor

Langes Mitglied

2115 Posts seit 10.03.2012

fährt: FatBoySpecial

06.06.2016 09:12

Wenn bei so einer Beschädigung jedesmal ein neuer Rahmen fällig wäre, dann wären die Märkte überschwemmt mit Unfallrahmen. Sind Sie aber nicht!

Da sollten auch die Gutachter und Versicherungen die Kirche im Dorf lassen.

Wenn man die Kunst der Milwaukee Schweißer bei unseren Eisen begutachtet, dann rechne ich schon bei Auslieferung mit Millimeterunterschieden und keinen Mü großes Grinsen

.

Verstehe aber gedanklich die Sorgen eines Betroffenen, der Hobel sollte schon geradeaus laufen.

__________________
* Ich habe Vorurteile, aber meistens treffen sie zu *

Timo K. · 1541 Posts seit 05.05.2016

fährt: Street Glide Special 2016 * Kess Tech * Power Vision * Rückwärtsgang * Hyperpro Fahrwerk * Santee 14" Ape

Timo K.

Langes Mitglied

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06.06.2016 09:15

Bei " Totalschaden" gibts auch die 130 % Regelung.
Das heißt, wenn es eine sehr seltene Maschine ist die es kaum gibt, können die Instandsetzungskosten 30 % über dem WBW sein !
Bin mal gespannt was der Gutachter der Versicherung schätzt - wäre schön wenn du uns weiter informierts.
VIEL GLÜCK

http://ihr-gutachten.com/ratgeber-die-13...dlich-erklaert/

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Timo K. am 06.06.2016 09:20.

dr.joe · 243 Posts seit 31.08.2012

aus München
fährt: CVO Pro Street Breakout 2016 & Sportster 72

dr.joe

Langes Mitglied

243 Posts seit 31.08.2012

aus München

fährt: CVO Pro Street Breakout 2016 & Sportster 72

06.06.2016 13:31

Ich würde auf die Sturzbügel in Zukunft verzichten. nach allem was ich bisher gelesen, gesehen und gehört habe richten diese mehr Schaden an als sie nutzen. Offensichtlich gibts nur wenige Szenarien wo sie etwas bringen (Umfaller im Stand).

__________________
Viele Grüße aus dem schönen Süden
Joachim cool

Asgar · 1651 Posts seit 18.04.2015

fährt: Dampfer

Asgar

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1651 Posts seit 18.04.2015

fährt: Dampfer

06.06.2016 13:36

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Asgar am 24.10.2016 13:55.

Mulligan1 · 1186 Posts seit 14.04.2011

fährt: Keine Harley mehr

Mulligan1

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1186 Posts seit 14.04.2011
fährt: Keine Harley mehr

06.06.2016 14:19

zum zitierten Beitrag Zitat von dr.joe
Ich würde auf die Sturzbügel in Zukunft verzichten. nach allem was ich bisher gelesen, gesehen und gehört habe richten diese mehr Schaden an als sie nutzen. Offensichtlich gibts nur wenige Szenarien wo sie etwas bringen (Umfaller im Stand).

Dem möchte ich widersprechen, 2014 habe ich, nachdem ich aus optischen Gründen ca 1 Jahr ohne Sturzbügel gefahren bin, diese wieder montiert. Ca 1 Woche später hat vor mir auf der Autobahn ein Auto abrupt gebremst. Selbst ein wenig gepennt, konnte ich nicht mehr ganz ausweichen und habe ihn am Heck noch erwischt.
Fazit: Links den Sturzbügel verbogen, nach rechts auf selbigen gefallen. der Bock lag hinten und vorne satt auf den/dem Sturzbügel(n)....
Ansonsten keinerlei Schäden, einmal neuen Sturzbügel gekauft und alles war gut. OHNE Sturzbügel mit Sicherheit einmal Fairing, Koffer etc neu.

Seitdem bleiben die Dinger bei meiner FLHT einfach dran - ca.300 € ist allemal billiger als den anderen Kram neu zu kaufen.....

Gruß
Mulligan

__________________
fuck it - the universal answer since forever!

arcticairbrush · 1833 Posts seit 11.12.2015

aus Villach
fährt: Fatboy S

arcticairbrush

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aus Villach

fährt: Fatboy S

06.06.2016 14:31

Wer mit Diesen Salonpatscherln unterwegs ist, ist irgendwo auch selber schuld, wenn er keinen Druck mehr auf die Bremse geben kann.
Das hatte ich z.B. bei meinem Crash nicht an, aber halt leider nur kurze Hose und Leiberl, deswegen auch nur mit 30km/h unterwegs gewesen...
Und trotzdem hats nix genutzt, Hand zertrümmert, jetzt mit 22Schrauben und ner Titanschiene unterwegs... großes Grinsen

... <===TERMINATOR

Denkst ja auch nicht, wenn baden gehst bei fast 40Grad, dass Dich eine abschiesst...bei 4min Fahrzeit...
Aber es wär auch bei mir nicht anders gewesen, wenn ich komplett mit voller Montur unterwegs gewesen wär...
Hatte die Hand bis zum Aufprall aufm Lenker, da hat halt alles zusammengepasst.

Aber ganz ehrlich, das Bike war mir bis zum ersten Mal hinsehn, auf die Hand irgendwie wichtiger, als ich aber dann gesehn hab, dass der Griffl im rechten Winkel nach außen stand, uiuiui, kann Euch sagen, da gings dann erst richtig ab...
Deshalb, alle Fahrten nur mehr mit Schutz...mal schaun, ob es was hilft... großes Grinsen

Schaden kann es jedenfalls nicht...

__________________

Ert · 838 Posts seit 25.04.2013

aus Castrop-Rauxel
fährt: FLHTP 2017

Ert

Langes Mitglied

838 Posts seit 25.04.2013

aus Castrop-Rauxel

fährt: FLHTP 2017

06.06.2016 15:02

Also heute war ich mit meiner Sportster unterwegs und muss sagen: Ich war schon sehr gehemmt beim Fahren...
Auch die Lässigkeit anderen Verkehrsteilnehmern gegenüber, die einen gefährden, habe ich im Moment nicht. Musste mich zusammenreissen, den Fahrer der mir heute mit dem Handy telefonierend in der Kurve auf meiner Seite entgegenkam, nicht aus dem Wagen zu zerren.