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Star Racing 30/30 M8 107

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Star Racing 30/30 M8 107

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motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 1815 Posts seit 01.09.2018
fährt: diverse
motorcycle boy ist offline motorcycle boy
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1815 Posts seit 01.09.2018
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Neuer Beitrag 25.04.2025 18:02
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„Laut macht sie und im Stand läuft sie etwas unrund.“

Beides kommt von den typischen überlappenden Steuerzeiten einer Powernocke und ist daher unvermeidlich:

Da die Rampen bei einer höheren Nocke nicht zu steil werden dürfen, muss die Nocke breiter werden.

Die Auslassnocke öffnet schon im Verbrennungstakt, das macht laut.

Die Einlassnocke ist im Beginn des Verdichtungstakt noch offen: das führt bei niedrigen Drehzahlen ohne ausreichende „Wucht“ der Strömung zu einer Reduktion der dynamischen Verdichtung gegenüber über der rein geometrischen statischen und damit zu Drehmomenteinbrüchen.

Auslass und Einlassteuerzeiten überschneiden sich tendenziell wie beim Zweitakter, einer reinen Strömungsmaschine: Wie gehabt, bei niedrigen Drehzahl reicht der Sog des Auspuffkrümmers nicht aus und Abgas wird in den Zylinder zurückgesaugt und sogar in das Manifold geschoben. Beides erzeugt die üblichen Drehmoment Einbrüche bei niedrigen also typischen Harleydrehzahlen. 

Bei höheren Drehzahlen kehren sich durch ausreichend „Wucht der Strömung“ die Wirkungen ebendieser wie beim Zweitakter um: Der HD - Motor verhält sich wie ein frisierter Traktormotor und hat obenrum mehr Drehmoment, multipliziert mit mehr Drehzahl bedeutet das mehr Leistung und lahmt untenrum asthmatisch.

Eine für mich unsinnige Auslegung: Was soll der Sinn sein, einem HD-Big-Twin das Drehmomentverhalten eines Zweitakters aufzuzwingen? Da gibt es wahrlich geeignetere Konstruktionen mit der dazu passenden Kurzhubigkeit samt obenliegenden Nockenwellen. D.h. Powernocken im Big Twin sind nur was fürs Posen am Stammtisch oder in den „sozialen“ Netzwerken, da sie dem Big-Twin seine zum Langhub passende Drehmomentcharakteristik nehmen und ihm eine Leistungscharakteristik wie gewollt, aber wegen Langhub und Stösselstangen nicht gekonnt aufzwingen,

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von motorcycle boy am 25.04.2025 22:02.

SGSRider ist offline SGSRider · 4 Posts seit 23.04.2025
fährt: SGS 2018 107ci
SGSRider ist offline SGSRider
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star2
4 Posts seit 23.04.2025
fährt: SGS 2018 107ci
Neuer Beitrag 25.04.2025 21:07
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Wenn sich echt der charakater so stark ändert würde sie für mich nicht in Frage kommen. 
Ich fahre halt schon sehr untertourig, eigtl nie über 3k Umdrehungen.
Wird zwar bisschen offtopic aber was würde es denn für mich noch für Alternativen geben ? andere Nocke oder lieber andere Krümmer ? Gibt leider von kess oder jekill keine Krümmer für die Touring Modelle.
Mir gehts wie gesagt um etwas Lauter und nicht um mehr Leistung, ich brauche keine 120db aber ich habe mal amateuerhaft nachgemessen, ich habe mit offenen Klappen nichtmal 80 db.

Matze-VR1 ist online Matze-VR1 · 534 Posts seit 12.10.2014
fährt: Street Glide Special
Matze-VR1 ist online Matze-VR1
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534 Posts seit 12.10.2014
fährt: Street Glide Special
Neuer Beitrag Heute, 07:08
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Technisch absolut richtig, MotorcycleBoy, mit einer kleinen aber feinen Ergänzung. Das „Obenrum“ beginnt bei der 30/30 bereits ab 2000 rpm, das heißt außerhalb des bekannten Stotterns im Kreisverkehr machen genau diese Steuerzeiten einfach nur Spaß. Und das aus Erfahrung und Vergleichen. 

Beste Grüße und einen sonnigen Start ins Wochenende 
Mathis

Sonntagsfahrer ist offline Sonntagsfahrer · 75 Posts seit 12.10.2022
aus Wuppertal
fährt: FLSB 2020, MT-10, DR350S, Honda Scooter
Sonntagsfahrer ist offline Sonntagsfahrer
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75 Posts seit 12.10.2022 aus Wuppertal

fährt: FLSB 2020, MT-10, DR350S, Honda Scooter
Neuer Beitrag Heute, 09:49
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Ich hab hier noch ne S&S 465'er Nocke liegen, die noch vor dem Sommer den Weg in meinen 107'er finden wird. Mit Drehmoment Nocken oder s.g. Allround Nocken habe ich bei meiner 1 Zylinder 4 Ventil Sport Enduro gute Erfahrungen bezüglich des Drehmoment gemacht, die Spülverluste halten sich bei einer nicht allzu großen Zunahme an Überschneidung und Hub in Grenzen und die Fahrbarkeit hat, gerade im für den Enduro Einsatz unteren und mittleren Drezahlbereich, verbessert. Der bessere Füllgrad hat wohl die Verluste durch die Überschneidung überwogen.

Aus der Erfahrung heraus bin ich doch sehr optimistisch, was den zu erwartenden Gewinn an Sound und Drehmoment betrifft, und wenn es wider erwarten mit angepasster Software nicht gescheit läuft, fliegt die Nocke wieder raus.

Für mich ist die 30/30er nicht zwingend der Heilige Gral der M8 Nocken, es gibt im Mutterland unserer Motoräder einige Anbieter die eine breite Palette an Nocken anbietet, selbst im Build in Bereich gibt es eine Auswahl von ein wenig mehr Hub und Überschneidung bis hin zu den vom Motorcycle Boy angesprochen Power Nocken.

Gesendet von meinem SM-G781B mit Tapatalk





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Grüße von Stefan D. aus W., the home of cloudbursts!

Dieser Beitrag wurde schon 3 mal editiert, zum letzten mal von Sonntagsfahrer am 26.04.2025 09:58.

motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 1815 Posts seit 01.09.2018
fährt: diverse
motorcycle boy ist offline motorcycle boy
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1815 Posts seit 01.09.2018
fährt: diverse
Neuer Beitrag Heute, 12:11
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Die sogenannten Drehmomentnocken mit „ein wenig mehr Hub und Überschneidung“ halte ich für am sinnvollsten, weil die eigentlich „nur“ die Entdrosselung der Kastratennockenwellen darstellen, die HD zur Einhaltung der Emissionsvorgaben einbauen muss. Die Kastratennockenwellen haben keine Überschneidung und unsinnig wenig Hub, was einem Drosselblech im Manifold gleichkommt. Dass die Drehmomentnocken diejenigen sind, die für den Motor eigentlich vorgesehen sind, merkt man daran, dass sie i.d.R. keinerlei Modifikationen am Ventiltrieb incl. Ventilfedern und Freigängigkeit in der Rockerbox erfordern.

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

SGSRider ist offline SGSRider · 4 Posts seit 23.04.2025
fährt: SGS 2018 107ci
SGSRider ist offline SGSRider
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star2
4 Posts seit 23.04.2025
fährt: SGS 2018 107ci
Neuer Beitrag Heute, 14:07
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Was währen denn die Drehmoment-Nocken ? Ich kenn noch Andrews und die von Screaming Eagle, oder gibts da andere ?  und was muss man da so preislich erwarten oder noch zusätzlich ändern außer das Mapping ?

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Gitano ist offline Gitano · 49 Posts seit 18.10.2018
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Gitano ist offline Gitano
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49 Posts seit 18.10.2018
fährt: Street Glide
Neuer Beitrag Heute, 16:50
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Moin.
Mit ner 30/30 Nocke kannst du das schaltfaule cruisen vergessen. Bis 2000 Touren verhält sich diese Nocke sehr ruppig und störrisch. Habe ich mir auch anders vorgestellt.

LG Tom

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...so long,
TomAugenzwinkern

Sonntagsfahrer ist offline Sonntagsfahrer · 75 Posts seit 12.10.2022
aus Wuppertal
fährt: FLSB 2020, MT-10, DR350S, Honda Scooter
Sonntagsfahrer ist offline Sonntagsfahrer
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75 Posts seit 12.10.2022 aus Wuppertal

fährt: FLSB 2020, MT-10, DR350S, Honda Scooter
Neuer Beitrag Heute, 17:40
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Wenn du die Nocke nicht selber wechseln kannst, werden beim Händler bestimmt 2K fällig.
Die S&S 465C Nocke mit Nadellager und Dichtung gibt es in den Staaten für schmale 200 - 250$, wenn Du die Rocker Boxen zum Aus und Einbau der Pushrods nicht öffnen möchtest, brauchst Du noch adjustable Pushrods z.b. von S&S (biete zufällig gerade einen Satz an 😉) und diverse Dichtungen.
Zum obligatorischen Nadellager Wechsel brauchst du auch noch ein Tool und die Kettenräder des Nocken Antrieb musst Du auch mit nem Tool blockieren.
Zum Abstimmen auf die Rolle oder z.b. ein Fuelpack oder ähnlich verwenden.
Wenn man sowieso dran ist kann bei Modellen vor 2019 direkt die bessere Ölpumpe verbaut und statt den Plastik Führungen an den Hydros kann was von S&S aus Alu verbaut werden. Alles im allem fällt an Material und Tools im günstigen Falll ca 800,- bis 1000,-€ ohne Abstimmung an.

Das ist zumindest meine Bilanz.

Für einen Überblick an Nocken einfach mal nach entsprechenden Anbietern Googlen und auf Seiten amerikanischer Anbieter schauen.

S&S ist ein langjähriger Anbieter für Harley Zubehör und baut auch komplette Motoren. Ich fühle mich mit deren Kram gut versorgt.

Gesendet von meinem SM-G781B mit Tapatalk




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Grüße von Stefan D. aus W., the home of cloudbursts!

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Sonntagsfahrer am 26.04.2025 17:46.

bestes-ht ist offline bestes-ht · 23420 Posts seit 10.11.2009
aus Rhein-Main
fährt: FXCW-C 2008, Blue Pearl, 110Cui, BigSpoke 23/18\", Jekill & Hyde, PS-Airride - FLHRXS 2020 Zephyr Blue / Black Sunglo
bestes-ht ist offline bestes-ht
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23420 Posts seit 10.11.2009 aus Rhein-Main

fährt: FXCW-C 2008, Blue Pearl, 110Cui, BigSpoke 23/18\", Jekill & Hyde, PS-Airride - FLHRXS 2020 Zephyr Blue / Black Sunglo
Homepage von bestes-ht
Neuer Beitrag Heute, 19:11
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2,5K € mit Don Mapping, NW, Lager, einstellbaren Pushrods, Dichtungen, Öl, Ölfilter, 4x Zündkerzen und Einbau.

__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich

Gitano ist offline Gitano · 49 Posts seit 18.10.2018
fährt: Street Glide
Gitano ist offline Gitano
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star2star2star2
49 Posts seit 18.10.2018
fährt: Street Glide
Neuer Beitrag Heute, 20:22
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Don ruft mittlerweile über 900 Euronen für ein Mapping auf. Da ist bei mir das Ende der Fahnenstange erreicht. Gibt auch andere gute Möglichkeiten sein Moped vernünftig Mappen zu lassen. Das kosten dann auch nur die Hälfte.

__________________
...so long,
TomAugenzwinkern

GSA ist offline GSA · 33 Posts seit 29.02.2024
fährt: HD FXLRS 117 + BMW R 1250 GSA + KTM 690 Duke 4R
GSA ist offline GSA
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star2star2star2
33 Posts seit 29.02.2024
fährt: HD FXLRS 117 + BMW R 1250 GSA + KTM 690 Duke 4R
Neuer Beitrag Heute, 20:31
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Spannendes Thema. Ich fahre eine LRS117, die hat in Serie die CVO Nocke und tatsächlich macht es seit meinem TC96 echt mal Bock, auf langen kurvigen Landstraßen das Gas im 4. über 4k stehen zu lassen, toller Punch. Ich warte z.Z. auf meine JH 2-2 und würde dann gerne auch eine Drehmomentnocke antesten. Allerdings finde ich die 30/30 vom Sound zu auffällig. Was wäre denn die oben erwähnte „Seriennnocke“ wenn Überschneidung ohne Abgasnorm erlaubt wäre?

__________________
Grüße aus dem Pott

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