Milwaukee V-Twin - Harley-Davidson Forum & Community
Suche
Harley-News Registrieren User-Map Suche FAQ Regeln Start
Suche
» Hallo Gast [anmelden|registrieren]
Forum » Allgemein » Allgemein: Motorräder » Teilegutachten vs ABE

Teilegutachten vs ABE

nächste »
Hier neue Frage/Thema erstellen Hier antworten
Galerieansicht Zum Ende der Seite springen
nächste »
Hier neue Frage/Thema erstellen Hier antworten
Galerieansicht Zum Ende der Seite springen

Teilegutachten vs ABE

Hier neue Frage/Thema erstellen Hier antworten
Galerieansicht Druckansicht Zum Ende der Seite springen
Dr_Chaos ist offline Dr_Chaos · 137 Posts seit 12.10.2016
fährt: Vrscaw, Street Glide Special 2017
Dr_Chaos ist offline Dr_Chaos
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
137 Posts seit 12.10.2016
fährt: Vrscaw, Street Glide Special 2017
Neuer Beitrag 24.06.2022 09:53
Zum Anfang der Seite springen

Salve,

ich hab mal eine Frage, ich hab es irgendwie noch nicht so gegriffen.

Was ist der Unterschied zwschen Teilegutachten und ABE?

Stehen im Teilegutachten auch Fahrzeugspezifische Infos? oder sind das "offene" Gutachen wo nur der Verbau geregelt ist?

ABE ist ja Eintragungsfrei in der Regel, dort muss das Fahrzeug aufgeführt sein, das man es dort benutzen kann?!
Wie ist es wenn das Fahrzeug nicht aufgeführt ist? Kann man das Teil dann Abnehmen lassen?

svfighter ist offline svfighter · 803 Posts seit 01.03.2015
aus Altötting
fährt: streetbob limitet edition
svfighter ist offline svfighter
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
803 Posts seit 01.03.2015 aus Altötting

fährt: streetbob limitet edition
Neuer Beitrag 24.06.2022 15:40
Zum Anfang der Seite springen

Beim Teile Gutachten wird nur das Material getestet 
Abe wurde für das jeweilige ua. Fahrzeug getestet

__________________
Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren

George ist offline George · 22942 Posts seit 23.07.2007
aus Wilder Westen
fährt: Langgabler Softail TC96
George ist offline George
Mod
starFlameListarFlameRe
22942 Posts seit 23.07.2007 aus Wilder Westen

fährt: Langgabler Softail TC96
Neuer Beitrag 24.06.2022 15:49
Zum Anfang der Seite springen

ABE hat den Vorteil, dass eine Eintragung in die Fahrzeugpapiere nicht zwingend notwendig ist, während ein Teile Gutachten eine TÜV Vorführung erfordert.

__________________
When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.

Avatar (Profilbild) von springerdinger
springerdinger ist online springerdinger · 4162 Posts seit 10.08.2017
fährt: Softail Springer
springerdinger ist online springerdinger
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
4162 Posts seit 10.08.2017
Avatar (Profilbild) von springerdinger

fährt: Softail Springer
Neuer Beitrag 24.06.2022 16:08
Zum Anfang der Seite springen

zum zitierten Beitrag Zitat von George
ABE hat den Vorteil, dass eine Eintragung in die Fahrzeugpapiere nicht zwingend notwendig ist

Dafür muß (sollte) man sie immer dabei haben.
Ich hab an meiner EVO-Springer eine "zodiac by supertrapp"-Anlage mit E1 0373 Kennzeichnung verbaut, da genügt es wenn ich dieses Kärtchen vorweise.
Attachment 389867
Attachment 389868

George ist offline George · 22942 Posts seit 23.07.2007
aus Wilder Westen
fährt: Langgabler Softail TC96
George ist offline George
Mod
starFlameListarFlameRe
22942 Posts seit 23.07.2007 aus Wilder Westen

fährt: Langgabler Softail TC96
Neuer Beitrag 24.06.2022 16:25
Zum Anfang der Seite springen

Hat leider nicht jedes ABE Teil so ein Kärtchen. Meistens muss man ein oder zwei DIN A 4 Blätter irgendwo unterkriegen. Bei den ABE Teilen ist zwar oft auch eine E-Kennzeichnung eingraviert, aber die reicht dem Dorfsherriff manchmal nicht aus. Ich hab meine ABE meistens irgendwo unterm Sitz oder in der Werkzeugrolle dabei oder ich lasse sie beim nächsten TÜV Termin mit eintragen.

Generell sehe ich es aber manchmal auch als Vorteil an, wenn man sie mitführen muss statt eintragen zu lassen. Zum Beispiel in dem Fall, wo man erst mal mit dem Teil rumfahren will um zu schauen ob alles passt und es einem gefällt. So eine Eintragung kostet ja auch immer Zeit und Kohle. Oder wenn man z.B. ein sehr teures Teil bei Mopedwechsel wieder extra verkaufen will. Da wäre es dann blöd, wenn man es schon hat eintragen lassen.

__________________
When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.

-Blacksteel- ist offline -Blacksteel- · 1752 Posts seit 31.08.2015
aus Buchholz
fährt: Forty-Eight ---Remus SC-15---unterwegs im Schaumburger Land
-Blacksteel- ist offline -Blacksteel-
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
1752 Posts seit 31.08.2015 aus Buchholz

fährt: Forty-Eight ---Remus SC-15---unterwegs im Schaumburger Land
Neuer Beitrag 24.06.2022 16:40
Zum Anfang der Seite springen

Eine E-Nummer und eine ABE sind nicht das gleiche.
Für Teile mit E-Nummer muss nichts mitgeführt werdenFreude

__________________
-------------------------------
Gruß
Dirk
-------------------------------
 

Werbung
George ist offline George · 22942 Posts seit 23.07.2007
aus Wilder Westen
fährt: Langgabler Softail TC96
George ist offline George
Mod
starFlameListarFlameRe
22942 Posts seit 23.07.2007 aus Wilder Westen

fährt: Langgabler Softail TC96
Neuer Beitrag 24.06.2022 16:48
Zum Anfang der Seite springen

zum zitierten Beitrag Zitat von -Blacksteel-
Eine E-Nummer und eine ABE sind nicht das gleiche.
Für Teile mit E-Nummer muss nichts mitgeführt werden Freude

Das sieht mancher Kontrolleur leider etwas anders.

__________________
When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von George am 24.06.2022 17:08.

-Blacksteel- ist offline -Blacksteel- · 1752 Posts seit 31.08.2015
aus Buchholz
fährt: Forty-Eight ---Remus SC-15---unterwegs im Schaumburger Land
-Blacksteel- ist offline -Blacksteel-
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
1752 Posts seit 31.08.2015 aus Buchholz

fährt: Forty-Eight ---Remus SC-15---unterwegs im Schaumburger Land
Neuer Beitrag 24.06.2022 16:56
Zum Anfang der Seite springen

zum zitierten Beitrag Zitat von George
Das sieht mancher Kontrolleur leider etwas anders.

Das mag sein, aber man kann dann auch mal deutlich machen, dass nicht für alles am Fahrzeug solche Kärtchen zur Verfügung gestellt wird.
Einfach mal auf die Fahrzeuge der "Kontrolleure" verweisen und dann soll er mal seine ganzen Kärtchen, für Blinker, Scheinwerfer, Spiegel, Scheiben etc. vorweisengroßes Grinsen

__________________
-------------------------------
Gruß
Dirk
-------------------------------
 

George ist offline George · 22942 Posts seit 23.07.2007
aus Wilder Westen
fährt: Langgabler Softail TC96
George ist offline George
Mod
starFlameListarFlameRe
22942 Posts seit 23.07.2007 aus Wilder Westen

fährt: Langgabler Softail TC96
Neuer Beitrag 24.06.2022 17:11
Zum Anfang der Seite springen

Das stimmt. Aber bei Harleytypischen Umbauten wie Auspuff gerät man halt schnell in Endlosdiskussionen. Ich persönlich hab da keinen Bock drauf, weswegen ich die ABE für meinen Auspuff immer parat habe, wenn auch teilweise nur auf dem Handy.
Bei meinem Remus Auspuff ist ein E Zeichen eingestanzt und in der dazugehörigen ABE wird aufgelistet, für welche Modelle genau diese Kennzeichnung gilt. Damit erspare ich mir hoffentlich mögliche Konsequenzen, da ich null Bock habe, mir danach in endlos langen Verfahren mein Recht mit Anwalt und Rechtsschutz zurückzuholen.
Attachment 389871

__________________
When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.

-Blacksteel- ist offline -Blacksteel- · 1752 Posts seit 31.08.2015
aus Buchholz
fährt: Forty-Eight ---Remus SC-15---unterwegs im Schaumburger Land
-Blacksteel- ist offline -Blacksteel-
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
1752 Posts seit 31.08.2015 aus Buchholz

fährt: Forty-Eight ---Remus SC-15---unterwegs im Schaumburger Land
Neuer Beitrag 24.06.2022 17:17
Zum Anfang der Seite springen

Nochmal:
Deine Remus hat keine ABE sonst hätte sie eine KBA Nummer und keine E-Kennzeichnung
Durch die E-Nr. (ECE-Kennzeichnung) entfällt die Pflicht irgendetwas mit sich zu führen. Ja, man kann zur Erleichterung ne Karte oder sonstige Infos auf dem Handy mit sich führen.
Der geschulte Beamte, wird danach aber nicht fragen.
Wenn bei Kontrollen TÜVer mit dabei sind, können die jegliche E-Nr., ABE und oder KBA-Kennzeichnungen nachvollziehen

__________________
-------------------------------
Gruß
Dirk
-------------------------------
 

George ist offline George · 22942 Posts seit 23.07.2007
aus Wilder Westen
fährt: Langgabler Softail TC96
George ist offline George
Mod
starFlameListarFlameRe
22942 Posts seit 23.07.2007 aus Wilder Westen

fährt: Langgabler Softail TC96
Neuer Beitrag 24.06.2022 17:19
Zum Anfang der Seite springen

Ah okay, dann hab ich das falsch interpretiert. Ist in dem Fall keine ABE , sondern ein EG Typengenehmigung. Sorry für die Verwirrung.


Dann können wir die Fragestellung hier ja sogar noch etwas erweitern:

Was ist der Unterschied zwischen Teilegutachten, ABE und EG Typengenhmigung?

__________________
When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.

-Blacksteel- ist offline -Blacksteel- · 1752 Posts seit 31.08.2015
aus Buchholz
fährt: Forty-Eight ---Remus SC-15---unterwegs im Schaumburger Land
-Blacksteel- ist offline -Blacksteel-
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
1752 Posts seit 31.08.2015 aus Buchholz

fährt: Forty-Eight ---Remus SC-15---unterwegs im Schaumburger Land
Neuer Beitrag 24.06.2022 17:46
Zum Anfang der Seite springen

zum zitierten Beitrag Zitat von George
Was ist der Unterschied zwischen Teilegutachten, ABE und EG Typengenhmigung?

Gute IdeeFreude

__________________
-------------------------------
Gruß
Dirk
-------------------------------
 

George ist offline George · 22942 Posts seit 23.07.2007
aus Wilder Westen
fährt: Langgabler Softail TC96
George ist offline George
Mod
starFlameListarFlameRe
22942 Posts seit 23.07.2007 aus Wilder Westen

fährt: Langgabler Softail TC96
Neuer Beitrag 24.06.2022 18:14
Zum Anfang der Seite springen

fröhlich Jetzt wirds interessant.
Habe noch mal recherchiert und versuche mal einen Überblick.

Teilegutachten:
Ein Fahrzeugteil mit einem Teilegutachten muss immer nach dem Einbau kontrolliert und in die Fahrzeugpapiere eingetragen werden.

Allgemeine Betriebserlaubnis (ABE):
Stellt sicher, dass bei Verwendung eines Zubehörteils das dafür ausgewiesene Fahrzeug weiterhin alle Vorschriften einhält.
Das KBA bestimmt nach Prüfung, in welcher Form die ABE erteilt wird (oft in Verbindung mit einer KBA Nummer).
Die ABE ist mitzuführen, kann aber auch theoretisch von Polizei/TÜV abgerufen und geprüft werden (wenn sie das denn wollen).

Eine Mitführpflicht des Nachweises gibt es lt. §22 StVZO nicht.
ABER großes Grinsen : Der aktuelle Bußgeldkatalog sieht ein Verwarngeld von 10 Euro vor.
Tatbestandsnummer 31900http://www.weg.li/charges/319000: Sie führten die besondere <Betriebserlaubnis/Bauartgenehmigung> nicht mit bzw. händigten diese auf Verlangen nicht aus.

Davon sind wiederum Teile zu unterscheiden, die grundsätzlich eine Bauartgenehmigung benötigen. Diese Teile findet man im §22a StVZO.
Bei diesen Teilen wird die dauerhaft eingeprägte Prüf-Nr., ggf. mit Prüfzeichen, verlangt. Art und Form des Zeichens sind vorgeschrieben.
Beispiel: Bei Bremsbelägen findet man auf der Rückseite eine KBA Kennzeichnung mit Prüf-Nr. Eine Papier-Bescheinigung ist in diesen Fällen nicht vorgesehen.

EG Typengenehmigung:
Bei der E-Kennzeichnung handelt es sich um eine europaweite Regelung (im Gegensatz zur deutschen ABE).
Es besteht keine Pflicht Unterlagen mitzuführen.
Das deutsche Recht wird durch die EG Richtlinien weitgehend ersetzt. Wird in einem der Mitgliedstaaten ein Fahrzeugteil zugelassen, trägt es ein großes oder kleines E mit einer Länderkennung (E4=Niederlande), gefolgt von einer Prüf-Nr..


Alter Verwalter, wieviele Polizisten und Kontrolleure können das wohl alles auseinander halten?

__________________
When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.

Larsi ist offline Larsi · 115 Posts seit 28.03.2022
aus Holzminden
fährt: 2010er Electra Glide Standard 96cui, R1150GS, R1200S
Larsi ist offline Larsi
Langes Mitglied
star2star2star2star2star2
115 Posts seit 28.03.2022 aus Holzminden

fährt: 2010er Electra Glide Standard 96cui, R1150GS, R1200S
Neuer Beitrag 24.06.2022 18:24
Zum Anfang der Seite springen

Was oft bei ABE vergessen wird:
Die meisten ABE beziehen sich auf ein serienmäßiges Fahrzeug (ist dann in der ABE vermerkt).
Baue ich jetzt ein Teil mit ABE an, ist das Fahrzeug nicht mehr serienmäßig. Kleinliche Mitglieder der Rennleitung können da schon zickig werden, wenn zwei Teile mit ABE verbaut sind. Im Allgemeinen wird aber eine ABE für den Lenker und eine für den Auspuff nicht beanstandet, weil sie sich nicht gegenseitig beeinflussen.

Teile mit E-Kennzeichnung hingegen gelten wie ein Originalteil, es dürfen also problemlos mehrere Teile mit E-Kennzeichnung gleichzeitig montiert sein, auch wenn sie sich beeinflussen können (zB Endpott und Krümmer).

__________________
Grüße aus dem Weserbergland

Lars

 

George ist offline George · 22942 Posts seit 23.07.2007
aus Wilder Westen
fährt: Langgabler Softail TC96
George ist offline George
Mod
starFlameListarFlameRe
22942 Posts seit 23.07.2007 aus Wilder Westen

fährt: Langgabler Softail TC96
Neuer Beitrag 24.06.2022 20:47
Zum Anfang der Seite springen

zum zitierten Beitrag Zitat von Dr_Chaos

ABE ist ja Eintragungsfrei in der Regel, dort muss das Fahrzeug aufgeführt sein, das man es dort benutzen kann?!
Wie ist es wenn das Fahrzeug nicht aufgeführt ist? Kann man das Teil dann Abnehmen lassen?

Generell kannst du über Einzelabnahme Teile eingetragen bekommen. Dazu kann der Prüfer z.B. Teilegutachten oder ABE von anderen Modellen als Grundlage nehmen. Heutzutage wird es aber immer schwerer, solche Prüfer zu finden. Die müssen sich mittlerweile so umfassend absichern, dass so manch einer seine Spielräume gar nicht mehr nutzen mag.
Wie du hier im Forum gelesen hast, gibt es aber auch Prüfer, die gewillt sind, einem zu helfen, die aber zur Absicherung gerne noch technische Unterlagen wie z.,B. Material- oder Teilegutachten sehen wollen, manchmal reicht auch eine Eintragung, die jemand anders in seinen Papieren hat.
virab sprechen hilft meistens enorm, auch wenn vielleicht 2-3 Anläufe nötig sind.

In deinem Fall müsstest du ein bisschen mehr Details zu der geplanten Abnahme machen, damit man das besser beurteilen kann.

__________________
When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.

nächste »
Thema
Antworten
Hits
Letzter Beitrag
newhotfolder
Fragezeichen
5
2951
03.05.2023 13:48
von Mario1981
Zum letzten Beitrag gehen
newhotfolder
traurig
FXST Standard: ABE mit falschen Daten? (Softail Standard) M8 107
von Slow Rider jr.
10
4188
24.04.2023 09:57
von Leon_
Zum letzten Beitrag gehen
newhotfolder
Fragezeichen
22
7548
28.01.2023 15:55
von Börnie
Zum letzten Beitrag gehen