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Alle Tourer: Vented Dipstick M8 114

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Alle Tourer: Vented Dipstick M8 114

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Schimmy ist offline Schimmy · 9392 Posts seit 15.10.2015
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fährt: Ich: 96er FLHTC Meine Frau: 12er XL 1200N, 18er FXBB
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9392 Posts seit 15.10.2015 aus Greven

fährt: Ich: 96er FLHTC Meine Frau: 12er XL 1200N, 18er FXBB
Neuer Beitrag 25.10.2021 16:58
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zum zitierten Beitrag Zitat von RoadGlide13
Der Max. Kurbelgehäusedruck sollte 2mbar nicht überschreiten und im Idealfall gleich dem atmosphärischem Druck entsprechen.

Moinsen,

Wo hast Du denn diesen Wert her ? ? ? Lies mal HIER nach, wie hoch der atmosphärische Druck in der Realität tatsächlich ist.
Und außerdem werden Drücke schon seit geraumer Zeit nicht mehr in "Bar", sondern in "Pascal" bzw. "Hektopascal" angegeben.

K L U G S C H E I S S E R M O D U S  -   A U S
zum zitierten Beitrag Zitat von Weich-Ei
Und durch diese "Entlüftungsmaßnahmen" im Kurbel- und Getriebegehäuse hast Du eine Kraftstoffverbrauchsminderung um 28% = 1,7L erreicht? Hab ich was überlesen oder wie funktioniert diese überdurchschnittliche Kraftstoffeinsparung verwirrt

Er gibt halt weniger Gas, damit sich das Moped nicht so mit Öl einsaut..... fröhlich


Greetz  Jo

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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten Augenzwinkern

Stammtisch in Münster/NRW

RoadGlide13 ist offline RoadGlide13 · 140 Posts seit 22.05.2018
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Neuer Beitrag 25.10.2021 17:03
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Moinsen, Du darfst gerne selber umrechnen, tu Dir keinen Zwang an......

2mbar interner Gehäusedruck..... Hoffe Du verstehst das. 

Zum Spritverbrauch kann ich nur meinen Bordcomputer berücksichtigen.


Beispiel:
Wenn draussen z.B. 1150hektor Pascal  atm. Drück gemessen wird und es im Kurbelgehäuseentlüftung auch 1150 Hektar Pascal gemessen werden, wie hoch ist dann die Druckdiffernz.?

Und warum regt Ihr euch so auf?

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von RoadGlide13 am 25.10.2021 17:13.

Schimmy ist offline Schimmy · 9392 Posts seit 15.10.2015
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Neuer Beitrag 25.10.2021 18:32
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Hier regt sich niemand auf, aber das, was Du da an Werten postest, ist völlig realitätsfremd.

Der Luftdruck in der Atmosphäre bewegt sich in der Regel zwischen 930hpa (Orkantief) und 1040hpa (stabiles sommerliches Hochdruckgebiet). So viel dazu.

Und ein "Überdruck" von 2mbar (hPa) im Kurbelgehäuse ist quasi nichts und reicht bei Weitem nicht, um irgendwelche Flüssigkeiten nach außen zu befördern.

Wenn Du die Kurbelgehäuseentlüftung noch weiter "optimierst", wirst Du womöglich demnächst Dein Moped ENTtanken müssen....fröhlich

Des Menschen Glaube......Augen rollen

Greetz. Jo

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Monty ist offline Monty · 230 Posts seit 22.07.2020
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fährt: Road Glide Special
Neuer Beitrag 25.10.2021 19:18
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Och Leute, seid friedlich zueinander,….

wichtig ist doch das es funktioniert. Hab bei meinem Mopped jetzt das ganze Gedöns seit fast 8000 km dran,… kein gerotze mehr im Ansaug, kein Fleck unterm mopped, kein ölgedrücke ausm getriebe,…. Alles gut, leistung genug, Klang genug, spass genug,…..

wenn ich rechts mehr drehe wird der Sprit schneller weniger,….

motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 1201 Posts seit 01.09.2018
fährt: diverse
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1201 Posts seit 01.09.2018
fährt: diverse
Neuer Beitrag 25.10.2021 20:46
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In den 20ern bis in die 50er  war es bei privaten Tunern von Zweizylindergleichläufern üblich,  Löcher ins Kurbelgehäuse zu bohren. Durch diese extreme „Erweiterung“ der Kurbelgehäuseentlüftung wurde beim BMW-Boxer als Erfahrungswert über das gesamte Drehzahlband ein beachtlicher  Drehmomentzuwachs von  Max. ca 11% erreichbar.  Auch der  Spritverbrauch sank in der Tat durch die Reduktion der inneren Widerstände (ein Manko aller Motoren mit weniger als 4 Zylindern in Reihe mit flacher KW). Natürlich stieg gleichzeitig der Ölverbrauch ins Unermessliche. Da der Fahrer auf der Pole Position die Fahrbahn für die nachfolgenden Fahrer mit Öl verschmierte, was zu zahlreichen Stürzen führte, wurde dieses Tuning-Verfahren in den USA schon in den 20ern Schritt für Schritt allmählich verboten. Und genau dass sehe ich an der Methode des TE als problematisch an. Die vorgeschriebene Entlüftung in den Ansaugtrakt hat eben nicht nicht nur Umweltgründe.

RoadGlide13 ist offline RoadGlide13 · 140 Posts seit 22.05.2018
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RoadGlide13 ist offline RoadGlide13
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140 Posts seit 22.05.2018
fährt: Road Glide Special 2019
Neuer Beitrag 25.10.2021 21:45
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Hey Leute ,
Sorry für meinen Beitrag.......

Nur zur Aufklärung: Kein höherer Ölverbrauch ! Kein Öl auf der Straße!

Umwelt: Ja, über die 6mm Schlauchöffnung strömt jetzt was raus... Öldämpfe,  aber hier ist nichts ölverschmiert oder was da für Zenarios heraufbeschwören werden. 

Aus der Kopfentlüftung kommt nur Kondenswasser. 
Kenne Leute die haben richtig Ölaustritt aus dem Luftfilter das ist Umweltverschmutzung.....

Aber vom freundlichen weg diskutiert.

Ich erwarte nicht das mein Bericht von jedem verstanden wird, wäre aber schön, wenn genau die die nichts verstehen bitte  nichts kommentieren. 
Danke.

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Moos ist offline Moos · 13554 Posts seit 27.11.2010
aus Bayrisch Schwaben
fährt: Street Glide, Bj. 2021 Night-Train USD, Bj. 2001 Kawa Z1 900, Bj. 1974
Moos ist offline Moos
~~ MOD ~~
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Neuer Beitrag 25.10.2021 23:41
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zum zitierten Beitrag Zitat von RoadGlide13
Umwelt: Ja, über die 6mm Schlauchöffnung strömt jetzt was raus... Öldämpfe, aber hier ist nichts ölverschmiert

Und warum läßt Du die Dämpfe dann nicht einfach in den Ansaugtrakt wie gehabt, wenn es doch nur bisschen Öldämpfe aus nem kleinem Schlauch sind, die def. keinen nennenswerten Einfluß auf den Motor nehmen. Sorry, aber Du widersprichst Dir hier selbst. Und User, nur weil sie Dir nicht abkaufen das Du jetzt unglaubwürdige 1,7 L. weniger Verbrauch hast, als ahnungslos zu bezeichnen, ist schon ein wenig selbstgerecht. Augen rollen

__________________
Moos

Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.

RoadGlide13 ist offline RoadGlide13 · 140 Posts seit 22.05.2018
fährt: Road Glide Special 2019
RoadGlide13 ist offline RoadGlide13
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Neuer Beitrag 26.10.2021 11:23
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zum zitierten Beitrag Zitat von Moos
zum zitierten Beitrag Zitat von RoadGlide13
Umwelt: Ja, über die 6mm Schlauchöffnung strömt jetzt was raus... Öldämpfe, aber hier ist nichts ölverschmiert

Und warum läßt Du die Dämpfe dann nicht einfach in den Ansaugtrakt wie gehabt, wenn es doch nur bisschen Öldämpfe aus nem kleinem Schlauch sind, die def. keinen nennenswerten Einfluß auf den Motor nehmen. Sorry, aber Du widersprichst Dir hier selbst. Und User, nur weil sie Dir nicht abkaufen das Du jetzt unglaubwürdige 1,7 L. weniger Verbrauch hast, als ahnungslos zu bezeichnen, ist schon ein wenig selbstgerecht. Augen rollen

Okay, Danke ... 

​​​​​​Ich bin nicht selbstgerecht , wer sich damit beschäftigt wird erkennen und verstehen was ich geschrieben habe.
Da mein Board Computer diese Verbrauchswette anzeigt (4,1l-4,2l) Lüge ich nicht und bin auch hier nicht selbstgerecht.

Es handelt sich hier um einen Austausch von Erfahrungen , die sicherlich unterschiedlich sind. 
Das hier sind meine. Und ich bereue auch diese hier öffentlich gemacht zu haben. 

Aber wer in den anderen Chats liest sieht, dass wie hier auf einander losgegangen wird keine Seltenheit ist.

Weil ja nicht sein kann, was nicht sein darf.

Weich-Ei ist offline Weich-Ei · 3210 Posts seit 01.12.2011
aus Leipzig
fährt: AWO 425T
Weich-Ei ist offline Weich-Ei
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3210 Posts seit 01.12.2011 aus Leipzig

fährt: AWO 425T
Neuer Beitrag 26.10.2021 15:25
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Na, na, na,
Das Was-Wie-Warum Du etwas entlüftest war mir eigentlich schnurz, lediglich die dabei im Fazit als direktes Ergebnis an vorderster 2. Stelle (also ein singnifikantes Ergebnis) genannte 1/3 Einsparung des Krafstoffverbrauches durch diese Entlüftungsmaßnahmen hat mich interessiert.
Deshalb meine Nachfrage ob ich was überelesen habe oder wie diese doch sehr große Verbrauchsreduzierung im Verbrennungsprozess durch Entlüften der Ölreservoire zustande kommt.
Einem Bordcomputer trau ich bei Verbrauchsanzeigen als Momentaufnahme in etwa so wie einer Statistik die ich nicht selber gemacht habe oder der Tankanzeige von HD.
Was sagt/sagen denn Deine tatsächlichen Tankqittungen im Bezug zu den gefahrenen km dazu ?
Ich hab bei mir auch schon "Einsparungen" nach unten von über 1L gehabt, aber meistens waren solche Ausreißer nach oben "Mehrverbräuche" bis über einem 1L.
Diese "Ausreißer" bei mir nach unten und oben sind repoduzierbar nach der "Monty-Weisheit" -> "wenn ich rechts mehr drehe wird der Sprit schneller weniger,…." und umgekehrt Freude

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Now I can read and be aware of all the things that could result in death or serious injury... Augenzwinkern

RoadGlide13 ist offline RoadGlide13 · 140 Posts seit 22.05.2018
fährt: Road Glide Special 2019
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fährt: Road Glide Special 2019
Neuer Beitrag 24.01.2022 11:15
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Hi ,

Für diejenigen die sich gerne nochmal etwas intensiver mit dem Thema Kurbelgehäusedruck und was das ggf. mit den Harley Motoren zu tun hat beschäftigen möchte.
Hier nochmal ein anschauliches Video zum Thema Kurbelgehäusedruck oder nicht.... 
Video 1 link: https://www.youtube.com/watch?v=1pgnU6e1cH4

Im 1. Video misst der Kollege mit einem Manometer um Vergaser einzustellen... das misst nicht fein genug deshalb auch keine Anzeige. 
Das aufblähen des Beutels zeigt das Blow By und damit Überdruck im Kurbelgehäuse vom M8 vorherrscht. 

Erklärung was ist Blow-By...:
Bild 1 ohne zusätzliche Kurbelgehäuseentlüftung und Bild 2 mit zusätzlicher Kurbelgehäuseentlüftung (wie bei M8 vorgeschlagene Lösung).
Leider kann ohne zusätzliche Entlüftung das Öl/Gasgemisch nur in den Ansaugstutzen zurück und verölt diesen . Manche TC103er haben dieses Phänomen sogar extrem... 
Der Überdruck kann aber nicht wirklich weg.... (Bild1)
Harley hat leider keine zusätzliche Kurbelgehäusebelüftung über den Ansaugkanal, deshalb auf den Bildern mit einem roten x durchgestrichen. 

Kurbelgehäusedruck messen Link Video 2 :
https://www.youtube.com/watch?v=laR8MK_9oPs

Zum Thema mbar oder nicht ..... 
Idealfall Kurbelgehäusedruck = 0 mbar   oder = atmosphärischer Druck , dann auch = 0 mbar....... 
Geht aber nicht, weil alle Motoren einen Blow By haben und damit einen Überdruck im Kurbelgehäuse 

Im 2. Video wird mit einer Schlauchwaage gemessen - misst man Werte um 3,8mbar ....


Viele Grüße und vielleicht hilft es dem einen oder anderen zu verstehen warum Harley Öl im Ansaugkanal hat und eine Kurbelgehäuseentlüftung Sinn machen kann (mal vorsichtig ausgedrückt. 

Ein turbogeladener Motor nach HD-M8 Ausführung wäre bereits zerstört... Gut das wir keinen Turbolader haben.. 

Viele Grüße
Attachment 380418
Attachment 380419

Moos ist offline Moos · 13554 Posts seit 27.11.2010
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Moos ist offline Moos
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Neuer Beitrag 24.01.2022 18:14
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zum zitierten Beitrag Zitat von RoadGlide13
Zum Thema mbar oder nicht ..... 
Idealfall Kurbelgehäusedruck = 0 mbar   oder = atmosphärischer Druck , dann auch = 0 mbar....... 
Geht aber nicht, weil alle Motoren einen Blow By haben und damit einen Überdruck im Kurbelgehäuse

Ist so nicht ganz richtig mMn. In der Regel haben Motore die Entlüftung in den Ansaugkanal, was sogar zu einem leichten Unterdruck im KW-Gehäuse führt. Das ist beabsichtigt, weil es geringe Ölverlußte verhindert.

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Moos

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