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Vance & Hines Fuelpak für EFI-Modelle - originale Maps - erschreckend!
Klar hat Vergaser was, aber die Einspritzung bietet viel mehr Möglichkeiten der Gemischaufbereitung auch bei großem Hubraum und niedrigen Strömungsgeschwindigkeiten, es gibt halt die Rückkopplung über die Lamdamessung und Du kanst fast alle Fahrzustände direkt mit dem richtigen Mischungsverhältniss bedienen und den Zündzeitpunkt sauber darauf abstimmen. Springt immer an, funktioniert bei jeder Temperatur und bei jedem Luftdruck, auf Meereshöhe und in den Alpen. Klar, neumodischer Teufelskram, wenn kein Strom dann kein Sprit. Ich habe aber gelernt die Vorteile zu schätzen, inkl. einfachem Tuning durch Mapping, ganz ohne Vergaser raus rein etc. und habe mittlerweile noch 1 Moped mit Vergaser und 3 die mit Einspritzung werkeln.
Da hat halt jeder seine Vorlieben.
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Grüße von Stefan D. aus W., the home of cloudbursts!
ich habe eine knapp 6000km tour durch skandinavien gemacht. sitzt man täglich auf dem bike, hat man durchaus zeit, etwas an den maps zu feilen.
ich habe stellenweise die vorzündung etwas zurück genommen. dadurch hat die maschine zwar geringfügig weniger punch, aber dafür vibriert sie auch etwas weniger.
das sind meine aktuellen einstellungen:
Motiviert das Magerruckeln meiner 2010er 48 zu eliminieren habe ich, angeleitet durch @DarkStar679 eine eigene MAP für meine Sportster 48 gebastelt (wer den thread verfolgt hat kennt diese). Diese wurde mittels einem V&H FP3 in die ECU gebracht. Die Map habe ich mehrfach optimiert und jeweils über Testfahrten beurteilt. Einen Dyno habe ich nicht, Abgaswerte über eine Breitband-Lambda messen kann ich auch nicht. Erreicht habe ich folgendes: Deutlich kühleren Lauf des Motorrades, viel Power ab ca 3200 U/min, seidenfeiner Lauf, dumpfer tiefer Klang. Die Sportster lief noch etwas mager aber ansonsten göttlich und wie die Sau.
Die 48 hatte wirklich viel Power, leider war aber nur noch mit 98er Oktan Benzin zu fahren. Durch die aggressive Vorzündung wie ich sie erst eingestellt habe führte 95er Benzin in tiefen Drehzahlen zu deutlichem Klopfen.
Durch meine Vorgehensweise und den fehlenden Klopfsensor war ich dann etwas verunsichert und habe mich durchgerungen, zu einem örtlichen HD-Händler zu gehen und da (für viel Geld) ein Maping via PoverVision zu machen. Ich hatte die Hoffnung meine Leistung und Fahreigenschaften zu behalten, wolte mich lediglich abzusichern nicht zu aggressiv vor zu zünden, der Motor sollte ganz sicher nicht klingeln. Versprochen wurde eine optimierte Basismap mit Fahrzeugspezifischer Anpassung.Leider hat dieser örtliche Kollege alle meine Einstellungen zurückgesetzt, ich fahre jetzt mit der traurigen Serienmap, lediglich die Kennfelder im unteren U/min Bereich wurde angepasst um kein Magerruckeln mehr zu haben. Die Kiste läuft auch wieder deutlich heisser und vibriert stark. Er meinte, diese Einstellungen seien nötig, weil die Sportster ansonsten nicht standfest sei.
Soll ich heulen oder soll ich heulen? Was kann ich tun um 100% sicher zu gehen in keinem Drehzalbereich eine klingelnde Kiste zu haben und meine Fahreigenschaften von vorher zurück zu erhalten?
Merci und Gruss, Fiasko
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Wrench, ride, repeat!
HD XL1200X (2010) mit Teilen von 1998-2014 Sportys, bearbeiteten Original- und unendlich vielen Sonderteilen.
Ich habe hier noch die Zündeinstellungen HD-Stock mit denen von @DarkStar679 verglichen und das Delta erhoben, finde ich noch spannend.
Erstaunlich wie gross die Sprünge teilweise sind und zwar + sowie - (?!)
Merci und Gruss, Fiasko
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HD XL1200X (2010) mit Teilen von 1998-2014 Sportys, bearbeiteten Original- und unendlich vielen Sonderteilen.
Ich finde den kleinen Preisunterschied zwischen 98 Oktan und 95 Oktan nicht ausreichend, um den Motor zu quälen.
Zündet man zu spät, läuft die Verbrennung dem Kolben hinterher, macht den Motor und das Auslassventil unnötig heiß.
Und man verliert Power.
Meine neuste Map funktioniert gut, der Motor läuft sparsam, bei gemäßigter Fahrweise 4L, lässt man sie fliegen 5L.
Die Aussage deines Tuners kann ich nicht nachvollziehen. Meine 48 ist mit den aggressiven Maps über 30.000 km gelaufen, ist dicht , mechanisch leise und rennt wie der Teufel.
Wären meine Einstellungen falsch, wäre so ein luftgekühlter Motor ratzfatz kaputt.
Hallo @DarkStar679
bin keinesfalls der Meinung, deine Einstellungen seien Falsch. Ich bin ja selber damit 1000e Km gefahren. Ich weiss nur nicht wie ich an eine Map komme welche nicht zu arg an die Grenze geht, perfekt zu meinem Motor passt und sie trotzdem rennen lässt.
Du hast ja sicher auch einen Grund wieso du deine Zündzeiten leicht zurück genommen hast. Leider hat unsere Sporty keinen Klopfsensor. Die Aussage bez. Standfestigkeit des HD-Pros betrachte ich eher als Schiss vor Konsequenzen wenn dann doch was in die Hosen geht.
Ich mag es sehr, wenn sie rennt wie die Sau, habe mir genau sowas vom Eingriff des HD-Pros erwartet. Nur habe ich leider offensichtlich meine Kohle zum Fenster raus geschmissen und eine teure Map welche deutlich schlechter ist als alles was wir von Hand gestrickt haben.
Ich will mit dieser Map so nicht fahren, möchte aber auch nicht einfach nur an VE-Werten und Zündzeitpunkt auf gut Glück rumschrauben. Habe mir erhofft dies mittels Messen und Optimieren vom Tuner zu erhalten.
Die Zündzeiten übernehme ich als Basis gerne von dir. Ich habe so meine originalen Zündzeiten in allen Kennfeldern im Verhältnis von 2:3 gegen deine Map gerechnet, alles leicht geglättet und nun Zündzeiten welche mir gefallen, V/H unterschiedlich sind und m.M. passen könnten - ich werde diese bald ausprobieren.
Was mir fehlt sind VE- und Gemisch Werte welche präzise zu meiner Sportster passen. Da kann ich kaum auf gut Glück wissen ob sie in allen Bereichen zu fett/mager läuft und mich durchprobieren - das geht nicht.
Wie du merkst, ich bin leicht verzweifelt
Liebe Grüsse, Fiasko
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HD XL1200X (2010) mit Teilen von 1998-2014 Sportys, bearbeiteten Original- und unendlich vielen Sonderteilen.
Ich habe die Zündungswerte nur wegen der Vibrationen zurück genommen. Auf einer so langen Tour hat es mich einfach genervt. Der Motor hat etwas an Power verloren, aber das macht mir nichts aus.
Die aggressive Map bin ich immerhin 20000km gefahren.
Der 2 Zylinder stampft halt, wenn er richtig leisten muss und die Motorlager sind sehr weich deshalb wackelt der Motor.
Übrigens, bei luftgekühlten Motoren kann man Klingeln oder Klopfen prima hören.
Die aggressive Map hat mit 98 Oktan bisher nicht geklingelt.
zum zitierten Beitrag Zitat von DarkStar679
Ich habe die Zündungswerte nur wegen der Vibrationen zurück genommen. Auf einer so langen Tour hat es mich einfach genervt. Der Motor hat etwas an Power verloren, aber das macht mir nichts aus.
Die aggressive Map bin ich immerhin 20000km gefahren.
Der 2 Zylinder stampft halt, wenn er richtig leisten muss und die Motorlager sind sehr weich deshalb wackelt der Motor.
Übrigens, bei luftgekühlten Motoren kann man Klingeln oder Klopfen prima hören.
Die aggressive Map hat mit 98 Oktan bisher nicht geklingelt.
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HD XL1200X (2010) mit Teilen von 1998-2014 Sportys, bearbeiteten Original- und unendlich vielen Sonderteilen.
Wie gesagt, mit der neuen Map sind die Vibrationen geringer.
Bin angepisst!!
Ich bin jetzt nach langem Suchen dem Drama auf die Schliche gekommen. Mein HD-Tuning Profi hat also tatsächlich die originalen VE Tabellen 1:1 übernommen, trotz offenem Luffi und Remus Auspuff.
An den Zündungswerten hat er zwischen 1250 und 2000 U/min gerade mal 16 Felder angepasst, alle im Bereich von 80-100% Klappe. Alle anderen entsprechen den originalen Zündzeiten!
In der Anreicherung hat er alles etwas fetter eingestellt, da stehen die Werte zwischen 13.0 und 14.2
Die hohen Werte oben links, die tiefen in der Ecke unten rechts.
Dafür habe ich Geld bezahlt!!!
Liebe Grüsse, ein frustrierter Fiasko
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HD XL1200X (2010) mit Teilen von 1998-2014 Sportys, bearbeiteten Original- und unendlich vielen Sonderteilen.
ein fiasko wäre es, wenn das bike schaden genommen hätte.
aber so war es nur etwas geld zum fenster raus.
zum zitierten Beitrag Zitat von DarkStar679
ich habe eine knapp 6000km tour durch skandinavien gemacht. sitzt man täglich auf dem bike, hat man durchaus zeit, etwas an den maps zu feilen.
ich habe stellenweise die vorzündung etwas zurück genommen. dadurch hat die maschine zwar geringfügig weniger punch, aber dafür vibriert sie auch etwas weniger.
das sind meine aktuellen einstellungen:
oh, äh, hatte ich eigentlich nicht wirklich vorgehabt.
@DarkStar679
Hi,
kann man diese Zündtabelle auf auf einer 883 anwenden?
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Sportster 883R
mit der 883 habe ich keine erkenntnisse oder wissen zu. sorry