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Geschrieben von DarkStar679 am 04.08.2020 um 21:08:

ich bin ja relativ neu mit harleys, deshalb besitze ich kaum technisches wissen über die motoren.

aber, seit etwa 30 jahren tune ich rennmotoren und rennwagen und kann die leistung eines motors um faktor 2 oder 3 erhöhen, wenn erforderlich.

so kenne ich mich mit gemischbildung, vorzündung, verdichtung, und auch den schädlichen dingen für motoren gut aus.

ich hatte mir die tage obiges modul gekauft und spiele nun damit herum.
bearbeite die maps um den motor an den klappenauspuff anzupassen.

die meisten von euch wissen sicher, daß sich die evolution-motoren schütteln, besonders bei niedrigen drehzahlen. und sie schuckeln auch im stadtverkehr.
das hat mich interessiert, wieso der motor das macht.

dank der AFR tabelle (benzin / luft) kann man das gemisch wunderbar beeinflussen.
so habe ich den standard von 14,6 auf 14,1 abgesenkt, was den motor sehr viel williger macht. er läuft dadurch recht smooth.....aber irgendwie schüttelt er sich beim beschleunigen immer noch.

so habe ich mir ne billige handy halterung gekauft....nur um mal zu schauen, was der motor macht, wenn ich damit fahre.
interessant ist :
throttle position
drehzahl
vorzündung
AFR
ansaugunterdruck

diese werte habe ich kontrolliert und die vorzündung macht erschreckendes.

bei gemütlicher fahrweise hat man fast keine vorzündung....so unter 20°, was bei 3000 umdrehungen sehr wenig ist.....das macht den motor heiß.
gibt man dann vollgas, kommt die überraschung....plötzlich springt die vorzündung auf 35° und höher.
was für ein schwachsinn, sowas zu programmieren.
kein wunder, daß die harleys öl spucken. wahrscheinlich haben die sportlich gefahrenen motoren reihenweise kolbenringschäden.

in einem üblichen kennfeld, wird die vorzündung bei kleiner drosselöffnung stark früh gestellt....so 35° und mehr.
gibt man dann gas, wird die vorzündung zurückgenommen....je nach drehzahl auf etwa 20-30°. natürlich hängt es auch von der verdichtung ab, wie weit man vorstellen kann. und auch vom benzin. super+ kann mehr vorzündung vertragen als super ohne das +.

ich habe mir die mühe gemacht und das zündungskennfeld umgeschrieben, so wie es klassich gehört.....und siehe da, der motor läuft sanft, schüttelt nicht mehr, der sound wurde von einem scharfen schnattern zu einem dumpfen bollern....und der anzug ist so enorm, daß die 48 die wände an der ampel hoch geht.....die kupplung hat alle mühe, das drehmoment zu halten.

außerdem scheint der verbrauch geringer zu sein.....noch kann ich es nicht genau sagen....aber so etwa 4L dürfte es sein.

im ergebnis fährt sich meine 48 nun wie ein drag-bike (passend zur dragbar).
die beschleunigung, selbst noch bei 160 und mehr, ist enorm.
der motor läuft viel kühler, was mich im stadtverkehr erfreut....wenn die eier nicht gebraten werden.

und ich denke, der V2 dankt es einem, endlich richtig eingestellt zu sein und nicht von einem verkorksten steuerprogramm vergewaltigt zu werden.
jedenfalls sehen die kerzen ausgezeichnet aus.


Geschrieben von renneeh am 04.08.2020 um 21:50:

Servus Darkstar679,

hast du eigentlich auch einen richtigen Namen?

Habe mir auch vor gut vier Wochen eine neue 48 gekauuft und bin mit den Fahrleistungen vorallem im unteren Drehzahlbereich sehr unzufrieden. Das FP3 kommt nach der erten 1600 Km Inspektion ans Bike und dann erhoffe ich mir mit einer neuen Map und der anschließender Autotune Fahrt eine Verbesserung.
Lass uns doch mal mit daran teil haben wie du bei dir die Zündung eingestellt hast ( Screenshots ), sind diese einstellungen dann auch Safe was die Haltbarkeit des Motors angeht?

Beste Grüße René


Geschrieben von DarkStar679 am 04.08.2020 um 21:56:

hi rené,

ich heiße chris.

das autotune hilft schon viel und verbessert die gemischbildung.

bezüglich zündung.....wenn der motor das HD eigene steuerprogramm überlebt....dann ist der motor wie ein panzer gebaut und verkraftet meine änderungen locker.

die polizei wird sich heute gewundert haben, weil ich so 20x an denen vorbei gefahren bin, bei meinen tests. aber die standen an der besten teststrecke mit einer exakten ebene, einer guten steigung und einem gefälle.
auf dem autobahnstück teste ich gerne motoren.

wenn ich die tage zeit habe, mache ich screenshots.


Geschrieben von renneeh am 04.08.2020 um 22:10:

Servus Chris,

ich frage mich warum HD die Zündung so eingestellt hat...das muss ja seine Gründe haben oder geht es da "nur" um die Abgaswerte?

Die Zündung hast du ja im FP3 eingestellt, von den Tabellen würden mich ein paar Screnshots interessieren.

Beste Grüße René


Geschrieben von DarkStar679 am 05.08.2020 um 01:26:

zum zitierten Beitrag Zitat von renneeh
ich frage mich warum HD die Zündung so eingestellt hat...das muss ja seine Gründe haben oder geht es da "nur" um die Abgaswerte?

tja, ich habe keine ahnung.
zu den zeiten, wo man noch fliehkraft gesteuerte verteiler hatte, hätte man sowas nicht gemacht.

ich könnte mir vorstellen, daß in der tat der zündzeitpunkt effekte auf die abgase hat.
trotzdem halte ich diese verstellung für sehr ungewöhnlich.

und man merkt halt, der motor kommt damit nicht gut klar. besonders krass, wenn man den vergleich kennt, zu einer üblichen einstellung.


Geschrieben von Johnnybegood am 05.08.2020 um 08:46:

Ein sehr interessanter Beitrag. Ich bin auf die Screenshots gespannt! smile

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Play stupid games, win stupid prizes.


Geschrieben von DarkStar679 am 05.08.2020 um 09:03:

anbei die tabellen:
serie AFR

optimiert AFR

serie vorzündung

optimiert vorzündung


Geschrieben von Sticki1 am 05.08.2020 um 09:54:

Hm.
Ich denk mal die Serienstreuung bei Harley ist auch gewaltig. 
Meine 48 z.b. kann ich entspannt mit 1700 umin im 3.Gang fahren.
Andere sagen das geht nicht. 
Ansonsten fährt sie auch bei höheren Drehzahlen ruckelfrei,ohne patschen,ohne geruckel usw..
Trotz Jekill drauf. 
Ne Abstimmung bei der 48 würde mich persönlich aber auch mal interessieren ,weil der Motor im Gegensatz zur Heritage einfach klapprigen ist.
Ich bin aber eher am powervision interessiert. 
Das Fuelpack ist mir schon zu aufwendig wenn ich nur die Videos dazu anschaue großes Grinsen


Geschrieben von -Blacksteel- am 05.08.2020 um 10:17:

.....und diese Infos hätten nicht in den bestehenden Thread gepasst?

Vance & Hines Fuelpak für EFI-Modelle

Der Sportster-Bereich wird immer unübersichtlicherAugen rollen

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Gruß
Dirk
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Geschrieben von DarkStar679 am 05.08.2020 um 10:26:

zum zitierten Beitrag Zitat von -Blacksteel-
.....und diese Infos hätten nicht in den bestehenden Thread gepasst?

gepaßt schon, aber dann sind die infos irgendwann futsch, wenn 40 seiten ergänzt werden.
deshalb dachte ich ein eigenständiger beitrag wäre leichter zu finden.


Geschrieben von HeikoJ am 05.08.2020 um 10:38:

zum zitierten Beitrag Zitat von DarkStar679
ich könnte mir vorstellen, daß in der tat der zündzeitpunkt effekte auf die abgase hat.
trotzdem halte ich diese verstellung für sehr ungewöhnlich.

Die 14.6 in der AFR Tabelle schalten das ECM in den closed loop modus, dann berücksichtigt das ECM die Werte der Lambda Sonden.

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Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.


Geschrieben von DarkStar679 am 05.08.2020 um 12:50:

bin eine runde ohne tests oder was gefahren. das motorrad macht spaß. man könnte sogar den 5. gang bei 50 kmh fahren.....aber dann stampft der motor etwas....4. gang geht super.

mir ist aufgefallen, daß motorrad ist bei geöffneter klappe viel leiser geworden. um meinen eindurck zu verifizieren, habe ich eine lärmmessung gemacht.

leerlauf:
vorher: 84dBA
jezt: 79-81dBA

3500 rpm:
vorher 104 dBA
jetzt 96 dBA

5000 rpm:
vorher 112 dBA
jetzt 110 dBA

und wie gesagt...der sound ist um welten besser.

besonders hunde scheinen jetzt wieder meine freunde zu sein....die haben öfters mal gebellt, wenn ich vorbeigefahren war....jetzt nicht mehr.

wenn ich 100 kmh fahre, höre ich den motor fast nicht mehr, so leise ist er geworden. mit der serieneinstellung habe ich sogar nach langer fahrt die klappe geschlossen, weil es mir zu laut wurde. schon seltsam, was so ein bisschen einstellen alles verändert.


Geschrieben von Sam V am 05.08.2020 um 12:58:

Schau mal hier rein

http://harleyforum.se/archive/index.php/t-3474.html

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Ein Motorrad muss einen Vergaser haben. Mehr gibt es da nicht zu sagen.

Was man erträumen kann, kann man auch bauen.


Geschrieben von DarkStar679 am 05.08.2020 um 13:06:

die zündwinkel tabelle ist interessant.

mein verstellkurve ist flacher.

allerdings bleibe ich bei meiner variante. die funktioniert gut.


Geschrieben von Sam V am 05.08.2020 um 13:28:

Rein aus neugier. Hast du mal ausprobiert, was passiert, wenn du bei der originalen AFR, und somit beim aktivierten ECM im closed loop modus bleibst und nur die Zündkurve anpasst?

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