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Geschrieben von Poobahh am 26.01.2019 um 11:26:

Hallo zusammen,

hier ein paar Anmerkungen zur neu erhältlichen Müller Hydro Clutch und dem Einbau.

Ich habe bei uns in der "Halle" bisher 3 dieser  "Hydro Clutch" verbaut. Eine Enbauanleitung (orig.Müller) ist auch auf der Müller HP zu finden.
Zunächst fällt beim Zerlegen auf, dass im selben Baujahr 2017 bei HD in Serie unterschiedliche Kolben in der Hydraulikeinheit verbaut sind (Bild, links kleinerer Durchmesser). Hier liegt auch meiner Meinung ein möglicher Grund für den Rückruf, da der kleinere Kolben den kompletten Druck auf die Dichtung bei Betätigung des Kupplungshebels zulässt. Die Kolben des Rückrufsets haben übrigens den großen Durchmesser.
Bei allen drei Bikes war es für die Demontage des Abdeck-Covers und der Hydraulikeinheit ausreichend, den Koffer rechts zu demontieren, die beiden unter dem Koffer befindlichen Halterungsschrauben des rechten Auspufftopfes zu entfernen und an den beiden Zylindern jeweils die zugänglichen Halteschrauben für den Krümmer zu lösen (eine vorne, eine hinten). Die Hitzebleche müssen nicht demontiert werden, lediglich die Krümmerhalterung am Rahmen (Bild) muss noch gelöst werden. Das Verbindungsrohr am Auspuff von rechts nach links muss ebenfalls nicht gelöst werden. Dann lässt sich der Krümmer leicht nach außen drehen und die Demontage ist problemlos.
Nebenbei bemerkt, mache ich den Umbau auf einem Montageständer und nicht auf der Hebebühne, da für das Entlüften der Kupplung ein Lenkeinschlag erforderlich ist, damit der Behälter am Lenker "gerade" steht. Auf der Hebebühne ist das etwas schwierig (Bild), das liegt natürlich auch am Road Glide Lenker...

HD gibt für die Ausrückung an der Kupplung einen Minimalwert von 2,18mm an. Müller hat, um eine leichtere Kupplungsbetätigung zu erhalten, natürlich den Durchmesser des Kolbens vergrößert. Originalmaß HD = 27,9mm, Müller Kolben = 33,9mm. Die Gesetze der Hydromechanik gelten natürlich nach wie vor, daher ist die Ausrückung an der Kupplung (Bild, Messuhr ist auf dem Bild etwas verrutscht) von Original bei mir mit 2,71mm auf 1,95mm zurückgegangen und liegt somit bei allen drei Bikes knapp unter dem HD-Grenzwert. Die Kupplung funktioniert einwandfrei, trennt richtig, das Schalten funktioniert ohne Probleme und die versprochene Erleichterung der Kupplungsbetätigung ist absolut genial! Auf das Thema Garantie bei unterschrittenen HD-Spezifikationen gehe ich hier nicht ein...

Bei einem unserer Bikes in der Halle habe ich auch eine AIM Light Force Hydraulikeinheit aus den USA verbaut, was ähnliche Werte bringt, welche jedoch im Unterschied zu Müller keine Dichtung mehr hat. Auch hier wird der Minimalwert von HD der Kupplungsausrückung minimal unterschritten; auch diese Einheit funktioniert einwandfrei.

Der Einbau ist mit "richtigem Werkzeug" sehr einfach und in ca. 1,5 Stunden locker zu machen. Da ich natürlich auch in der Halle bei uns etwas Musik habe, meist gute Gesellschaft und ein kleines Gläschen nebenbei, dauert das dann etwas länger (grins)...

Nur so als INFO!

Viele Grüße,

Jürgen


Eingefügt von Falk am 23.2.23 um 21.12 Uhr:

Stellungnahme des Herstellers, Müller Motorcycle AG
Liebe Forumsmitglieder, wir verfolgen diesen Beitrag seit geraumer Zeit und sind generell immer sehr Dankbar über Kundenfeedback und Verbesserungsvorschläge für unsere Produkte. Nur so können wir unsere Produkte verbessern  und sichern uns somit langfristig zufriedene Kunden.

Als wir das erste mal von diesem Problem hörten, haben wir gleich alles in Absprache mit unseren größten Händlern geprüft um dem Thema auf die Spur zu kommen.
Bislang konnten aber weder wir oder unsere Händler bestätigen, dass der Tausch dieses Ringes zwingend erforderlich ist.
Das Problem besteht nach unseren Erkenntnissen darin, dass oftmals nach dem Entlüften noch Luft in der Leitung ist. Dies führt genau dazu, dass die Kupplung nicht ideal trennt.

Ich hoffe wir konnten mit diesem Beitrag etwas Licht ins Dunkle bringen, da wir in den letzten Jahren einige Anfragen von Kunden hatten, die aufgrund dieses Blogbeitrags skeptisch waren ob bei Ihnen die Hydro Clutch funktionieren wird.

Wir können euch guten Gewissens versichern, dass es funktionieren wird. Falls ihr dennoch Fragen zum Produkt habt, könnt ihr uns gerne auch direkt anschreiben unter:  info@m-motorcycle.de

Fabian Müller (Müller Motorcycle AG)


Geschrieben von Websucht am 09.03.2019 um 18:25:

hier noch der Link dazu: Müller Kupplungshilfe

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Geschrieben von Moos am 09.03.2019 um 18:56:

Hab den Threadtitel etwas angepasst, so das man unterscheiden kann zur bisherigen Power Clutch.

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Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.


Geschrieben von FastGlider am 09.03.2019 um 19:37:

Interessant wäre, ob das Anbauen dieser 'Kupplungshilfe' auch das Transferproblem beseitigt...
 

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-QUERDENKEN- Das ist dieses unglückliche Zusammentreffen von Rechtschreibschwäche durch mangelhafte Schulbildung und Internetzugang...


Geschrieben von Websucht am 09.03.2019 um 19:52:

zum zitierten Beitrag Zitat von FastGlider
Interessant wäre, ob das Anbauen dieser 'Kupplungshilfe' auch das Transferproblem beseitigt...

glaube ich nicht, da Teile wie die Gummi - Membrane und Feder vom Originalteil übernommen werden müssen

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Geschrieben von Poobahh am 09.03.2019 um 21:47:

Ich hab inzwischen 1300km mit der Müller-Kupplung zurückgelegt und das funktioniert super! Mit dem Transfer hat das m.E. nichts zu tun. Bei mir ist nach aufgetretenem Transfer die 3-teilige KDS verbaut worden, dann war Ruhe und nach dem Müller Einbau ist noch immer Ruhe!

Was die Kraft der Kupplungsbetätigung angeht, ist diese Müller-Geschichte eine Wucht! Kein Vergleich zu original!

Einbaubericht

Viele Grüße

Jürgen


Geschrieben von Websucht am 09.03.2019 um 22:39:

könnte ein Mod. die beiden Thread´s evtl. zusammenführen? habe zwar vorher die Suche bemüht aber nichts dazu gefunden...

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Geschrieben von Moos am 10.03.2019 um 05:30:

Hab die Threads zusammen gelegt.

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Geschrieben von wadenmann am 10.03.2019 um 11:37:

Poobah, 

Kannst du was bez. der Verarbeitung der Müller und der AIM Lightforce sagen? Eine kurze Recherche in amerikanischen Foren hat ergeben, dass es auch teilweise unzufriedene Benutzer hinsichtlich der Verarbeitungsqualität der AIM gegeben hat (gewinde musste nachgeschnitten werden oder die HD Anschlüsse haben überhaupt nicht gepasst). Einstimmig war jedoch die enorme Erleichterung, die so eine Kupplungshilfe mit sich bringt. 

Gibt es für die AIM Lightforce eine deutsche oder EU Bezugsquelle? Wenn man die in den Staaten ordert, kommen Versand und Zoll dazu, was es preislich im Vergleich zur Müller uninteressant macht...


Geschrieben von Poobahh am 10.03.2019 um 13:40:

zum zitierten Beitrag Zitat von wadenmann
Poobah, 

Kannst du was bez. der Verarbeitung der Müller und der AIM Lightforce sagen? Eine kurze Recherche in amerikanischen Foren hat ergeben, dass es auch teilweise unzufriedene Benutzer hinsichtlich der Verarbeitungsqualität der AIM gegeben hat (gewinde musste nachgeschnitten werden oder die HD Anschlüsse haben überhaupt nicht gepasst). Einstimmig war jedoch die enorme Erleichterung, die so eine Kupplungshilfe mit sich bringt. 

Gibt es für die AIM Lightforce eine deutsche oder EU Bezugsquelle? Wenn man die in den Staaten ordert, kommen Versand und Zoll dazu, was es preislich im Vergleich zur Müller uninteressant macht...

Hallo wadenmann,

wie schon geschrieben, sind wir hier "ein Haufen (älterer) HD Touringfahrer", welche gerne schrauben und probieren... Die AIM Lightforce der 1. Generation war von der Passform her eher schlecht und die Bremsleitung musste etwas verlegt bzw. gebogen werden. Da gibt es in den USA auch viele Berichte darüber. Nun gibt es seit ca. 6 Wochen die 2. Generation, welche wir zwischenzeitlich auch mal verbaut haben und welche wirklich gut passt. Da einer von uns "0llen" ab und an mal in den USA ist, kaufen wir das direkt dort.

Der Grund für die AIM war übrigens ursprünglich der Versuch, einen Zusammenhang der fehlenden Gummidichtung bei der AIM mit dem Öltransfer herzustellen. Das ist uns nicht gelungen. Unser Versuchsbike hatte vor und nach dem Einbau der AIM identischen Tranfer!

Ich gebe Dir absolut recht, mit Zoll, Versand und Gedöns macht die AIM bei Kauf in Deutschland keinen Sinn, wobei ich auch sagen muss, dass die Müller noch einen Ticken leichter geht als die AIM. Kurzum! Da wir hier nun mit Müller einen qualitativ guten Hersteller (nach meiner Meinung) mit einem guten Produkt haben, werden wir keine AIM mehr verbauen. Natürlich nur meine subjektive Meinung...

Viele Grüße

Jürgen


Geschrieben von wadenmann am 10.03.2019 um 14:02:

Danke, Jürgen, für dieses ausführliche und informative Statement. Es sind alle Fragen geklärt und die Entscheidung für die Müller Hydro Clutch endgültig gefallen.

Ist auch interessant zu erfahren, dass die AIM keine (Teil) Lösung für die Transferproblematik ist! 


Geschrieben von Poobahh am 03.04.2019 um 09:15:

UPDATE; Einbau in 19er Road Glide!

Bei den 19er Modellen gibt es in Serie kleinere Änderungen bei der Kupplung (geänderte Federn und anderer, dickerer 2 mm "Spring Damper Seat"). Diese Änderung verändert zwar die aufzuwendende Handkraft nicht, jedoch wandert der "Einkuppelbereich" der Kupplung bei Betätigung des Handhebels etwas weiter zum Lenker hin. Da durch den größeren Kolben der Müller-Clutch die Ausrückung sowieso kleiner ist im Vergleich zum Original, hatte ich hier dann große Probleme mit der Müller-Lösung! Kupplung trennt nicht richtig, volles Einkuppeln sofort nach geringfügigem Lösen des Handhebels...  Man kann so fahren, aber es ist alles andere als komfortabel.

Meine Lösung: Ich habe vom 17er bzw. 18er Modell den alten, dünneren "Spring Damper Seat" HD-Nr. 37000036 verbaut (1,5 mm) und siehe da: Es funktioniert wieder wie es soll...

Der aktuelle 19er Spring Damper Seat hat übrigens die Nr. 37000295.

Beim Einbau ist genau auf die Reihenfolge der Reibbeläge und Stahlscheiben zu achten, da diese unterschiedliche Größen haben. Das Werkstatthandbuch ist hilfreich, auch für Drehmomente!

Viele Grüße


Geschrieben von alexobelix am 03.04.2019 um 09:31:

Ich habe bei mir die AIM-Variante verbaut und bin hellauf begeistert! Wenn ich hier lese, dass die Müller-Variante ähnliche Resultate hat, kann ich diesen Umbau (AIM oder Müller) nur jedem empfehlen!
Zusammen mit dem neuen Fahrwerk (Nivomat) sind das die nützlichsten Investitionen, die ich in den letzten Jahren in ein Mopped getätigt habe...Augenzwinkern


Geschrieben von Poobahh am 03.04.2019 um 09:55:

zum zitierten Beitrag Zitat von alexobelix
Ich habe bei mir die AIM-Variante verbaut und bin hellauf begeistert! Wenn ich hier lese, dass die Müller-Variante ähnliche Resultate hat, kann ich diesen Umbau (AIM oder Müller) nur jedem empfehlen!
Zusammen mit dem neune Fahrwerk (Nivomat) sind das die nützlichsten Investitionen, die ichj in den letzten Jahren in ein Mopped getätigt habe...Augenzwinkern

Das sehe ich genauso. Macht aus dem Moped eine ganz neue, noch positivere Erfahrung!


Geschrieben von Skayy am 06.04.2019 um 18:27:

Ich will ja keine Tussi sein, aber ich stand heute einige Zeit im Stau und da merkt man dass die Kupplung bei den M8 echt schwer geht. Nach 30 Minuten Stop and Go irgendwann kein Spaß mehr...

Hat einer von Euch so eine Hydro Clutch? Erfahrungen damit? Sonst zieh ich mir zur Entlastung ein Gummiband drüber beim nächsten Stau. Pack mir mal ein Einweckgummi in die Koffer.