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--- Neuer Klappenauspuff: "Muss" oder "Kann" EFI/Mapping (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=49880)


Geschrieben von VLe1010 am 25.03.2014 um 22:12:

Neuer Auspuff: "Muss" oder "Kann" EFI/Mapping - HD Garantie? DRINGEND

Liebe Gemeinde,

Situation: Neues Bike, Street Bob Special Edition 2014, und Wunsch nach Penzl Auspuff. Zunächst nur Auspuff, dann nächste Saison Luftfilter und ggf. Anderes. Mein HD Händler will mir aber zudem unbedingt ein EFI Super Tuner für neues Mapping für 590€ verkaufen. Seine Aussage ist, das abgesehen von einer besseren Abstimmung (nicht mehr so mager), dies Pflicht sei, um die 2 Jahres Garantie auf Motor nicht zu verlieren.

Frage: Stimmt es, dass man seine HD Neukaufgarantie verliert, wenn man kein EFI Mapping anpasst? Bei gleichzeitiger Änderung des Luftfilters sehe ich dies natürlich ein, aber auch bei "nur" einem Einbau eines neues Auspuffs?

Will der Händler nur Bange machen und mir Geld abnehmen oder hat er Recht?

Danke für kurze Einschätzung.
Allzeit gute Fahrt!
Volker

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Hang in, ride on!
Volker


Geschrieben von Otti am 25.03.2014 um 22:25:

Hab damals meiner Spory nach nem Jahr auch die Penzel gegönnt .
Das einzige was der smile aus Koblenz sagte , war, dass die Harley Garantie , natürlich
nicht für den Penzl Auspuff gilt.
Ansonsten kein Problem mit Garantie , und andere Eingriffe wären nur bei zusätzlichem Luftfilterwechsel notwendig.

Otti


Geschrieben von Neo am 25.03.2014 um 22:27:

Nur auspuff --> kein neues mapping nötig
Auspuff & offener lufti --> neues mapping pflicht !

Greetz der neo Augenzwinkern

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⚡️ ride on the wild side ⚡️


Geschrieben von Road-King-Olli am 25.03.2014 um 22:36:

Genau so isses. Übrigens, mal einen Blick in den Penzl Prospekt werfen:

"**) Eine Motorabstimmung durch Änderung des Luftfilters oder der Motorsteuerung (Software) ist nicht notwendig und wäre ohnehin illegal, wenn kein Emissionsnachweis erbracht wird....)

Ich fahre jetzt seit einem Jahr mit dem Penzl oder weitere Maßnahmen und bin bestens zufrieden. Wenn es Dir also nur um den Sound geht, brauchst Du den Aufwand, den Dein Händler Dir voschlägt, nicht betreiben. Und das mit der Garantie ist ohnehin Blödsinn.

Grüsse


Geschrieben von VLe1010 am 25.03.2014 um 23:10:

@alle
Vielen Dank an Euch für die schnelle Antwort.

Ich werde meinem Händler einmal den Passus von Penzl vorlegen Mal schauen, wie er reagiert.

Auch werde ich morgen einmal HD Deutschland anrufen, um deren Meinung aufzunehmen. Email an deren Kontakt/Helpdesk ist bereits versendet.

Sehr fragwürdig, das Verhalten des Händlers .... Hatte bisher immer eine hohe Meinung ....

Gruss aus'm Dorfsmile
Volker

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Hang in, ride on!
Volker


Geschrieben von Sticki1 am 25.03.2014 um 23:11:

sagen wir mal so,es kommt auch stark auf die persönliche fahrweise an.
ist man gerne scharf unterwegs und auch drehfreudig.oder noch dazu oft schnell auf der autobahn unterwegs,würde ich sie schleinigst mappen lassen


Geschrieben von Kappes am 25.03.2014 um 23:42:

ich hatte Anfangs nur den Auspuff gewechselt und auch gleich den Super Tuner dazu genommen. Zum Teil auch wegen dem Garantie Argument. Aber was solls, wenn später eh der Luftfilter dran ist, dann investiere gleich, die Kiste läuft dann wirklich besser, lass bei der Gelegenheit gleich die Leerlaufdrehzahl runter drehen und freu Dich, daß Dich später der Luftfilterwechsel nicht so teuer kommt

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das Leben ist zu kurz um nur Harley zu fahren


Geschrieben von Sticki1 am 26.03.2014 um 08:42:

ab 2016 sind solche sachen nicht mehr möglich.
wir haben diese woche die neuen zulassungsvorschriften gem.Verordnung (EU) Nr. 168/2013 durchstudiert.
Das sind 360 Seiten rum geistiger Ergüsse von EU-Beamten.
Es werden sämtliche Fahrzeugteile neu definiert,gültig ab 2016 für Hersteller von Fahrzeugen und Zubehör.
Selbst an der Funktion des Seitenständers gibt es änderung bzw dessen Funktionsweise fröhlich fröhlich

Ab 2016 sind alle Neufahrzeuge so ab werk auszustatten,dass ein Eingriff auf die softwar des ECM Nicht mehr möglich ist,selbst so sachen wie Powercommander können nicht mehr zwischengesteckt werden.Beim TÜV werden dann die Daten ausgelesen und im System zur bundesweite Abfrage bei jedem TÜV gespeichert. Somit würde hier auch sofort auffallen ,wenn andere Software aufgespielt wäre,wenn es einem Hacker gelingen sollte.

Harley Davidson hat ab Modelljahr 2016 auch keine Auspuffklappen und Luftfilterklappen mehr.
Geregelt werden diese Sachen dann wie bei den CVO durch änderung der Einspritzmenge und Drosselklappenstellungen. Das heist, in den Bereichn wo Fahrgeräusch gemessen wird, verändert sich das Gemisch damit weniger Leistung entsteht,ergo weniger Sound.


Die Standgeräuschmessung bleibt gleich, nur die Werte werden drastisch reduziert.Die Differenz von 3 db plus minus bleibt gleich.
Die Fahrgeräuschmessung ist neu,aber die Differenz von plus minus 1 bleibt gleich.

Aktuell wird mit konstant 50 an einen Punkt gefahren,dann jeweils im 2. und 3. Gang bis 80 durchbeschleunigt. Der höchste db Wert gilt dann für die Messung.

Ab 2016 muss dannt konstant mit 30 kmh , 40kmh ,50kmh und 75% von der mögliche Höchstgeschwindigkeit , jeweils im 2. und 3. Gang gemessen werden.Hier müssen wieder feste Werte eingehalten werden. Der Rest ist dann wieder ungeregelt.

Auch wird genau definiert,wieviel gegendruck eine zubehörauspuff im gegensatz zum oem auspuff nur mehr haben darf, die Ausdunstung des Motors,die Feuchtigkeitsbildung im Endtopf usw.
fröhlich fröhlich fröhlich echt die hölle.

was lustig ist, die auflagen bei einer fahr und standgeräuschmessung wurden auch erhöht,es muss vermerkt werden wieiviel wind vor ort ist und usw.als standgeräuschmessungen vor ort durch die polizei sind dann eigentlich nicht mehr so einfach möglich.
ob das im sinn der verfasser liegt ? fröhlich fröhlich


Geschrieben von buggi am 26.03.2014 um 09:03:

Die müssen Probleme haben. Wahnsinn.

Diese Bürokratie und die Menge an Energie die hierauf verwendet wird ist einfach nur krank


Geschrieben von Gerd am 26.03.2014 um 09:31:

Wahnsinn ist das richtige Stichwort Baby Baby Baby

Kleine Randgruppen wie uns Mopedfahrer gängelt man mit solchen Sachen bis zum Erbrechen.
Vermutlich um dem Normalbürger zu zeigen was man in der Politik alles so TOLLES schafft Baby
und um so von den eigentlichen Unzulänglichkeiten abzulenken.

Im Gegenzug hat man aber für die deutsche Autoindustrie die CO2-Grenzen für ein paar Jahre raus geschoben.
Glückwunsch an das Gespann Altmaier -Merkel Baby

Wenn ich das hier jeden Tag sehe wie der deutsche Schlichtbürger durch die Politik im Namen der Umwelt verarscht wird, fällt mir alles aus dem Gesicht.
Der neuste Knaller mit den Windparks hier ist ja, dass in Nacht- und Nebenaktionen die Rotorblätter getauscht werden. An vielen Mühlen hat man erst mal irgendwelche Flügel montiert um den Anschlusstermin nicht zu verpassen und vertragsbrüchig zu werden. Jetzt sind wieder Scharen von Schwertransportern plus Sondergerät unterwegs um die Dinger auszutauschen.

Aber ich denke mal so ein Tieflader mit nem 160to-Kran verbraucht ganz wenig und stößt kaum was aus. Da kann man sich dann doch politisch auf die Motorradfahrer konzentrieren cool


Geschrieben von VLe1010 am 26.03.2014 um 09:32:

@Kappes
Vielen Dank. Ich glaube, Du nennst ein gutes Argument. Wenn ich/man daran denkt in Zukunft auch den Luftfilter "nachzurüsten", dann kann man den Super Tuner auch bereits mit dem Auspuff kaufen.
Wobei HD mit dem Tuner natürlich einen Geldesel für seine Händler hat. Einmal angeschafft, spuckt er bei jedem neuen Auspuff/Luftfilter €550 raus. Und ich gehe davon aus, das 80% der HD Fahrer solche Wechsel vornehmen.

@Sticki
Vielen Dank für den Crash Course in Sachen neuen Gesetzeslage. Ist ja traurig. Ein Grund auszuwandernAugenzwinkern Was bedeutet dies denn dann für, die wir mit Penzl, Jekill&Hyde, Nech Tess, etc. unterwegs sind? Alles mit dem EFI neu einstellen, oder sind wir dann "Gesetzlose", die von der Exekutive des Staates gnadenols verfolgt werden? Oder gilt, dass alles, was vor 2016 verbaut wurde, Bestandsschutz haben wird?

Grüsse!

__________________
Hang in, ride on!
Volker


Geschrieben von Sticki1 am 26.03.2014 um 11:21:

Ne.betrifft nur neuzulassungen ab 2016. Unsere Harleys werden gold wert


Geschrieben von sg-joe am 26.03.2014 um 12:09:

Hab mir das Ding gerade mal runtergeladen.

Die Richtlinie gilt für alle Fahrzeugarten, angefangen beim Mofa bis zum "Schwerem Vierradmobil für Güterbeförderung". Also nix mit Randgruppengängelung für Biker.

Diese neue "harmonisierte Richtlinie" ersetzt auch einen ganzen Stapel alter Richtlinien.

Nervig ist es trotzdem, aber es war ja fast klar das dieses Schlupfloch mit den Klappen irgendwann gestopft wird.

Hebt zumindest die Gebrauchtpreise fröhlich


Geschrieben von clint am 26.03.2014 um 12:26:

zum zitierten Beitrag Zitat von VLe1010
@alle
Vielen Dank an Euch für die schnelle Antwort.

Ich werde meinem Händler einmal den Passus von Penzl vorlegen Mal schauen, wie er reagiert.

Auch werde ich morgen einmal HD Deutschland anrufen, um deren Meinung aufzunehmen. Email an deren Kontakt/Helpdesk ist bereits versendet.

Sehr fragwürdig, das Verhalten des Händlers .... Hatte bisher immer eine hohe Meinung ....

Gruss aus'm Dorfsmile
Volker

Guten Morgen Volker,

mich würde ´mal interessieren wer Dein Händler ist.

Auch aus D´dorf

__________________
Viele Grüße
Micha


Geschrieben von c1 am 26.03.2014 um 12:58:

Zitat von clint
Zitat von VLe1010
@alle
Vielen Dank an Euch für die schnelle Antwort.

Ich werde meinem Händler einmal den Passus von Penzl vorlegen Mal schauen, wie er reagiert.

Auch werde ich morgen einmal HD Deutschland anrufen, um deren Meinung aufzunehmen. Email an deren Kontakt/Helpdesk ist bereits versendet.

Sehr fragwürdig, das Verhalten des Händlers .... Hatte bisher immer eine hohe Meinung ....

Gruss aus'm Dorfsmile
Volker

Guten Morgen Volker,

mich würde ´mal interessieren wer Dein Händler ist.

Auch aus D´dorf

Also kein offiz. Vertragshändler.