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Geschrieben von carbonfreak am 11.03.2024 um 18:09:

Steuer zahle ich knapp über 100 EUR, ob jetzt für die 1800er oder 1900er, weiß ich jetzt nicht, aber aufs Jahr gesehen nicht viel. Deshalb meine Frage.

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Geschrieben von Schneckman am 11.03.2024 um 18:43:

Auf eigene Faust und nicht bei einem im Thema gefestigten Werkstatt-TÜV kann ja so Spaß machen...
Das mit Stocker-Gutachten kann ich mir  nur schwer vorstellen, der ist halt einer von vielen gewesen, die ähnliche Billet-Teile gebaut haben, aber diese Sättel wurden nicht von PM in USA produziert und waren laut Gutachten einfach RST Bremsen.
Besonders mit diesem Prüfer.
Da Du schrubst der Prüfer will sehen, daß es die Sättel damals schon gab (was er auch so rausfinden könnte, wenn er wollte) -  ich habe noch ältere deutsche Kataloge, zumindest von 1997 oder 1998, wo die PM Sättel drin sind.
Da es bei Oldtimern so ist, daß Du (damals auch TÜV-abnahmefähige) Teile oder Umbauten , die im Zeitraum bis  zu zehn Jahren über der EZ  verfügbar waren, mit einem H-Kennzeichen vereinbaren kannst, würde bei Deiner `88er dann der vom Prüfinspektor gewünschte deutsche Katalog von 98 reichen.
Plus etwas History zu PM, die ja deutlich weiter zurückgeht, habe ich wahrscheinlich auch noch.

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Geschrieben von BunterHund81 am 11.03.2024 um 19:21:

Falls es möglich ist eine Kopie zuzusenden, dann würde ich die sehr gerne nehmen.
Habe heute absagen müssen und einen Finalen Termin zur Vorführung für nächste Woche Mittwoch bekommen.


Geschrieben von Schneckman am 11.03.2024 um 21:27:

ok, ich schick ich Dir morgen via pn was ich habe . . .

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Geschrieben von BunterHund81 am 11.03.2024 um 21:29:

Vielen Dank….


Geschrieben von Schneckman am 11.03.2024 um 22:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von Todde67

Das TÜV und Treffenproblem hast Du nur bei dem roten 07er Kennzeichen, nicht beim normalen H. Da musst Du nur ein normales Alltagsfahrzeug nachweisen, was beim Motorrad aber kein Problem sein sollte.

.
.
Nicht nur TÜV und Treffen, für meinen roten 07er Schein der alten Corvette stand auch noch was geschrieben in der Art von Prüf- und/oder Erhaltungs-fahrten, evtl Einstellfahrten - die
genauen Termini weiß ich nicht mehr.
Jedenfalls auch Zwecke, die dem Technikerhalt dienen, und nicht nur Ziele.
Die Kosten sind nicht der Hauptvorteil für mich gewesen  (obwohl das bei einem alten V8 wesentlich zu Buche schlägt in der Differenz), sondern die Freiheiten.
Will nicht in's Detail gehen, sowas ist öffentlich auffindbar nicht gut, da bestimmte Interessensgruppen immer nach Gründen suchen, um Verbote zu fordern.
Nur soviel - zwanzig Jahre Hardcore-Rennmotor in alter Corvette in München und Umgebung (und kein Gramm Watte im Rohr) waren kein Problem und wären ohne diese Zulassungsform sonst nicht möglich gewesen.

Bei zwei der Mopeds überlege ich mir ein (normales, nicht rotes) H-Kennzeichen auch schon, weil es möglich wäre bei evtl noch kommenden Einschränkungen damit in eventuelle Ausnahmebereiche reinzufallen, und
weil bei dem einen oder anderen Schutzmann auch die Rauswink-Motivation reduziert ist.

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Geschrieben von Schneckman am 12.03.2024 um 19:30:

Sichte gerade alte Kataloge und habe einen alten Katalog von PM hier.
Daher eine Frage (nehme an, es geht um einen 4-Kolber, nicht 6-Kolbensattel) : Geht es um den klassischen  125X4R  Bremssattel, oder den Differential Bore Bremssattel ?

Unterscheidung wie folgt :
Die Segmente im Sattelkorpus in denen die einzelnen Bremskolben sitzen, sind äußerlich sichtbar gleich groß beim "normalen" 4-Kolber, dem  125X4R .
Also die Bereiche unterhalb des rund eingefassten PM-Logos sind gleich groß, wie auch diese Logos gleich groß sind.
Beim  Differential Bore Sattel sind diese Bereiche unterschiedlich groß, so auch die beiden Logos darauf, mit umgebendem Kreis, sind unterschiedlich groß zueinander.

Warum ich frage :
Im alten PM Katalog ist beschrieben, daß der  125X4R  Sattel schon seit dem Jahr 1986 von PM hergestellt wird (der differential bore kam später).
Laut Aussage Deines Prüfers wollte er ja einen Beleg, daß es die Bremse vor oder bis 1999 schon gab ( dabei geht es ihm sicher um den von mir oben angesprochenen 10-Jahres-Zeitraum der
für H-Kennzeichen zulässigen Modifikationen ab EZ-Datum, weswegen 1999 bei Deiner 89er die Grenze darstellt, bei strengem Prüfer) .  

Übrigens, beim nächsten Termin - ich würde ihn auch wissen lassen, daß im Kopf des Gutachtens von 2006 oben steht : 5. Neufassung des Teilegutachtens 350-163-98 -FBTK 


Mich würde eigentlich wundern, bei der Menge an eingetragenen PM Sätteln in Deutschland seit den Achtziger Jahren - die wie der  125X4R  seit ewig im Umlauf sind - wenn der Tüv-Süd
dieses Ur-Gutachten oder eine andere frühe Version davon nicht in seiner Datenbank finden könnte.
Sonst tönen sie doch immer, was sie alles gespeichert haben.
(Mit einem Gutachten über eine Werkstatt dürfte Dir sowas nicht passieren, da hat jeder Prüfer alles an Harleys schon mal gehabt und gesehen und
ganz sicher schon PM Sättel, die gibt es wohl am längsten).

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Geschrieben von Schneckman am 12.03.2024 um 20:39:

OK, Du hast jetzt auf WhatsApp die History aus dem PM Katalog plus die englischsprachige Info, insbesondere
auch zum 125 X 4R  Sattel, wann der rauskam in den Achtzigern.

Und speziell hinsichtlich altem TÜV :  dabei ist auch aus einem deutschen Katalog von 1998 ein Angebot über die PM Sättel, wiederum auch speziell zum genannten
Vierkolber mit  Bildern, daß er mit TÜV-Gutachten im Jahre 1998 verkauft wurde.
Sowie der Preisliste von 1997/ 1998 zur zugehörigen Bestellnummer (DM-Preise).

Nachdem was der Prüfer verlangt hatte, müßte das eigentlich reichen......da kann er sich jetzt nicht mehr 'rausreden' :-)

Laß mich wissen, wenn es doch ein anderer Sattel ist, die sind auch dabei im `98er Katalog und überall steht groß dabei "mit TÜV-Gutachten".

Das beste wäre natürlich, wenn er sich aufrafft das genannte Gutachten rauszulassen und Du es auch hättest, das könnte man dann hier im Forum noch für Andere einstellen.

Viel Erfolg




PS :

Zitat von BunterHund81

Meine Evo Softail aus dem Baujahr 89 hat eine PM 4 Kolben Bremsanlage eingetragen. 
                                                                                                 ...............                       ......Die Dokomente zu dem Sattel sind leider verloren gegangen.

.


Nicht unbedingt verloren gegangen, aber wohl verloren :  Die Zulassungsstellen behalten den Schreibkrams oft einfach ein, sind wohl eifrige Papiersammler
.
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Geschrieben von Todde67 am 12.03.2024 um 20:49:

zum zitierten Beitrag Zitat Schneckman
.
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Nicht nur TÜV und Treffen, für meinen roten 07er Schein der alten Corvette stand auch noch was geschrieben in der Art von Prüf- und/oder Erhaltungs-fahrten, evtl Einstellfahrten - die
genauen Termini weiß ich nicht mehr.

Hast Du vollkommen recht, fahrten die dem Zweck der Wartung und Pflege dienen sind zulässig, das ist das Gummiband dabei. Du darfst z.B. nicht zum Eis essen fahren mit der roten 07, hältst Du aber auf einer Wartungsfahrt bei einer Eisdiele an, wer will Dir das verbieten. Es muss allerdings ein Fahrtenbuch geführt werden.

Und Du kannst mehrere Fahrzeuge auf die 07 schreiben, zahlst dann nur die Steuer vom teuersten. Darfst dann halt nur eines zur Zeit bewegen.

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Gruß,  Todde


Alle sagen das geht nicht, doch dann kam einer der es nicht wusste und hat's gemacht.


Geschrieben von Schneckman am 12.03.2024 um 20:56:

Genau, hatte am Ziel ( der Eisdiele ) immer einen leeren Behälter dabei, mit dem wäre ich im Falle des Falles grade nur im Lokal gewesen,
weil  "....die Kühlwasseranzeige hoch war und das anzeigte, daß Wasser fehlt, welches ich jetzt abkühlen lasse und hier im Lokal auch grade welches zum Nachfüllen hole"...(war aber nie nötig...)

Ausreden schmieden haben wir ja wohl alle in der Schule gelernt

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Geschrieben von BunterHund81 am 08.04.2024 um 11:44:

Ich hatte am Samstag meinen Tüv Termin zur H Abnahme,… was soll ich sagen. Mit einem anderen Prüfer an einer anderen Tüv Station ist alles kein Problem gewesen. 

Ich bedanke mich vielmals bei eurer Unterstützung und bin trotzdem irgendwie beunruhigt wie willkürlich sowas beim Tüv leider abläuft. 

👍🏻


Geschrieben von Casimir am 08.04.2024 um 12:39:

Ich häng mich hier mal mit ran...
Den PM 125x4R gibts erst seit den 80ern oder vielleicht doch schon etwas früher?

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Grüße, Tim

Have a nice fa(h)rt...

 


Geschrieben von Schneckman am 08.04.2024 um 16:13:

Seit 1986.
Die differential bore Versionen mit unterschiedlich großen Kolben kamen etwas später.


Falls Du wegen H Zulassung für eine Shovel fragst, sollte also ab BJ 76 kein Hindernis sein (für ältere Baujahre ist dann die Toleranz des Sachverständigen entscheidend).

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Geschrieben von Schneckman am 08.04.2024 um 16:37:

zum zitierten Beitrag Zitat von BunterHund81


.... bin trotzdem irgendwie beunruhigt wie willkürlich sowas beim Tüv leider abläuft.

.
So ist es Nach wie Vor, und ein ' Nein ' wird mitunter auch sehr selbstbewußt vorgetragen , auch bei nicht zu rechtfertigenden Ablehungen .
Deswegen muß man immer auch zusätzlich recherchieren, wenn einem was abgelehnt wurde, ob es tatsächlich nicht möglich ist, oder ob es -  mal wieder -  nur am SV liegt....

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Geschrieben von George am 08.04.2024 um 17:34:

zum zitierten Beitrag Zitat von BunterHund81
Ich bedanke mich vielmals bei eurer Unterstützung und bin trotzdem irgendwie beunruhigt wie willkürlich sowas beim Tüv leider abläuft.

Ich seh's als Chance Augenzwinkern

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When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.