Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Softail [Cruiser] (Milwaukee-Eight, Twin Cam, Evolution) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=25)
--- Auspuffkrümmer (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=108704)


Geschrieben von Friendo am 21.01.2023 um 14:10:

Auspuffkrümmer

Hallo Ihrs 😊
doofe Frage aber ich weiss es halt nicht: wieso ist der hintere Krümmer beim M8 jetzt so lang und geht um das Timing Cover drumherum? Bei meiner Shovel gings gleich ab Auslass nach hinten weg. Hat mir besser gefallen.
Viele Grüße
Friendo


Geschrieben von Franz-REMCM am 21.01.2023 um 15:19:

Bei der Shovel?


Geschrieben von Friendo am 21.01.2023 um 15:40:

Ja genau. Bei meiner selbstgestrickten war das anders…da ging der Krümmer gleich nach hinten weg. Frage ist nur: wozu das Ganze..hat die dann mehr Leistung?


Geschrieben von Roadzombie am 21.01.2023 um 20:32:

Also meine Vermutung ist, damit's dem Haxn nicht so warm wird. Warum das allerdings bei anderen Modellen keine Rolle spielt, hat sich mir auch noch nicht erschlossen.

__________________
Still on the road to freedom... 


Geschrieben von much2fast am 21.01.2023 um 23:39:

Hallo Friendo

Für die optimale Abstimmung bei mehrzylindrigen Verbrennungsmotoren gilt die Prämisse die Länge der Ansaugwege für alle Zylinder gleich lang und  die Länge der Krümmer bis zur Zusammenführung gleich lang.

Dabei bedeuten längere Ansaugwege und längere Krümmer weniger Spitzenleistung aber mehr Drehmoment untenrum, kürzere Wege mehr Spitzenleistung und mehr "oben rum".

Ist nur so ne pauschale Faustformel, Querschnitte, Bauart (2-1, 2-2, 2-1-2, variable Ansaugwege, Interferenzrohr....) spielen da natürlich auch eine Rolle.

Bei unseren V2 sind die Ansaugwege durch die zentrale Anordnung der Drosseklappe / des Vergasers schon mal gleich lang, da macht es dann Sinn wenn möglich die Krümmer auch gleich lang zu machen
um die gleichen Voraussetzungen für beide Zylinder zu schaffen.

Bei einer 2-1 Bauweise wie z.B. bei der Sportglide  eben durch den "Bogen" nach vorne um den Timer.

Bei einer 2-2 Bauweise z.B. wie bei der Fat Boy durch nach hinten versetztes anbringen der Endschalldämpfer und nach hinten länger geführtem, hinterem Krümmer - dadurch wird ein kleinerer Bogen nach vorne möglich.

Bei einer 2-2 Bauweise z.B. wie bei der Street Bob mit parallel angebrachten Endschalldämpfern und einem kurzen, direkt nach hinten geführtem Krümmer wird die ungleiche Krümmerlänge
durch ein (berechnetes, schwingende Gasäulen) Interferenzrohr ausgeglichen, welches die beiden Krümmer verbindet.

VG
Frank

__________________
keep smilingsmile


Geschrieben von much2fast am 22.01.2023 um 01:50:

Das kann dann wie hier als Beispiel für einen Mercedes V8 M273 Motor so aussehen (Tuningkrümmer - nicht Serie) Freude:

__________________
keep smilingsmile


Geschrieben von Roadzombie am 22.01.2023 um 13:46:

zum zitierten Beitrag Zitat von much2fast
Hallo Friendo

Für die optimale Abstimmung bei mehrzylindrigen Verbrennungsmotoren gilt die Prämisse die Länge der Ansaugwege für alle Zylinder gleich lang und  die Länge der Krümmer bis zur Zusammenführung gleich lang.

Dabei bedeuten längere Ansaugwege und längere Krümmer weniger Spitzenleistung aber mehr Drehmoment untenrum, kürzere Wege mehr Spitzenleistung und mehr "oben rum".

Ist nur so ne pauschale Faustformel, Querschnitte, Bauart (2-1, 2-2, 2-1-2, variable Ansaugwege, Interferenzrohr....) spielen da natürlich auch eine Rolle.

Bei unseren V2 sind die Ansaugwege durch die zentrale Anordnung der Drosseklappe / des Vergasers schon mal gleich lang, da macht es dann Sinn wenn möglich die Krümmer auch gleich lang zu machen
um die gleichen Voraussetzungen für beide Zylinder zu schaffen.

Bei einer 2-1 Bauweise wie z.B. bei der Sportglide  eben durch den "Bogen" nach vorne um den Timer.

Bei einer 2-2 Bauweise z.B. wie bei der Fat Boy durch nach hinten versetztes anbringen der Endschalldämpfer und nach hinten länger geführtem, hinterem Krümmer - dadurch wird ein kleinerer Bogen nach vorne möglich.

Bei einer 2-2 Bauweise z.B. wie bei der Street Bob mit parallel angebrachten Endschalldämpfern und einem kurzen, direkt nach hinten geführtem Krümmer wird die ungleiche Krümmerlänge
durch ein (berechnetes, schwingende Gasäulen) Interferenzrohr ausgeglichen, welches die beiden Krümmer verbindet.

VG
Frank

Gleiche Krümmerlängen sind natürlich ein naheliegender Erklärungsansatz. Tatsächlich ist aber der hintere Krümmer deutlich länger...

__________________
Still on the road to freedom... 


Geschrieben von much2fast am 22.01.2023 um 13:58:

Na ja, irgendwo muss er ja hin - das kleinere Übel siegt halt.

Lieber ein bisschen länger als viel zu kurzAugenzwinkern

__________________
keep smilingsmile


Geschrieben von stachri am 22.01.2023 um 15:10:

zum zitierten Beitrag Zitat von much2fast
Hallo Friendo

Für die optimale Abstimmung bei mehrzylindrigen Verbrennungsmotoren gilt die Prämisse die Länge der Ansaugwege für alle Zylinder gleich lang und  die Länge der Krümmer bis zur Zusammenführung gleich lang.

Dabei bedeuten längere Ansaugwege und längere Krümmer weniger Spitzenleistung aber mehr Drehmoment untenrum, kürzere Wege mehr Spitzenleistung und mehr "oben rum".

Ist nur so ne pauschale Faustformel, Querschnitte, Bauart (2-1, 2-2, 2-1-2, variable Ansaugwege, Interferenzrohr....) spielen da natürlich auch eine Rolle.

Bei unseren V2 sind die Ansaugwege durch die zentrale Anordnung der Drosseklappe / des Vergasers schon mal gleich lang, da macht es dann Sinn wenn möglich die Krümmer auch gleich lang zu machen
um die gleichen Voraussetzungen für beide Zylinder zu schaffen.

Bei einer 2-1 Bauweise wie z.B. bei der Sportglide  eben durch den "Bogen" nach vorne um den Timer.

Bei einer 2-2 Bauweise z.B. wie bei der Fat Boy durch nach hinten versetztes anbringen der Endschalldämpfer und nach hinten länger geführtem, hinterem Krümmer - dadurch wird ein kleinerer Bogen nach vorne möglich.

Bei einer 2-2 Bauweise z.B. wie bei der Street Bob mit parallel angebrachten Endschalldämpfern und einem kurzen, direkt nach hinten geführtem Krümmer wird die ungleiche Krümmerlänge
durch ein (berechnetes, schwingende Gasäulen) Interferenzrohr ausgeglichen, welches die beiden Krümmer verbindet.

VG
Frank

Ergänzung: Bei 2in2-Anlagen könnte man theoretisch – bei richtiger Abstimmung und Dimensionierung – auf Interferenzrohre verzichten. Bei den heutigen Lärmvorschriften hätte dies aber zwei überdimensionierte Schalldämpfer zur Folge, um die Abgase mit der erforderlichen dB entweichen zu lassen. Per Interferrenzrohr können die Abgase beider Zylinder beide Dämpfer benutzen und die Baugrösse der Dämpfer bleibt einigermassen kompakt.


Geschrieben von Roadzombie am 22.01.2023 um 15:29:

zum zitierten Beitrag Zitat von much2fast
Na ja, irgendwo muss er ja hin - das kleinere Übel siegt halt.

Lieber ein bisschen länger als viel zu kurz Augenzwinkern

Da ist was dran fröhlich!

__________________
Still on the road to freedom... 


Geschrieben von much2fast am 22.01.2023 um 15:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
Ergänzung: Bei 2in2-Anlagen könnte man theoretisch – bei richtiger Abstimmung und Dimensionierung – auf Interferenzrohre verzichten. Bei den heutigen Lärmvorschriften hätte dies aber zwei überdimensionierte Schalldämpfer zur Folge, um die Abgase mit der erforderlichen dB entweichen zu lassen. Per Interferrenzrohr können die Abgase beider Zylinder beide Dämpfer benutzen und die Baugrösse der Dämpfer bleibt einigermassen kompakt.

Perfekt  Freude  

Deshalb hat die Fat Boy M8, wenn auch besser getarnt als wie bei der Street Bob cool , ebenfalls ein Interferenzrohr.

__________________
keep smilingsmile


Geschrieben von Friendo am 27.01.2023 um 15:16:

Super Antworten! Wieder was gelernt.
 Danke Euch allen!

Friendo