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Geschrieben von motorcycle boy am 03.01.2023 um 16:21:

Der VK ist ne deutsche Sondermasche queerbeet durch alle Auto- und Motorrad-Marken und gibt es in sonst keinem Land nirgendwo.

Hat für Händler den Vorteil, dass sie selbst vom Kunden einen auskömmlichen Preis verlangen können, statt den vom OEM festgesetzten durchreichen müssen. Wenn der Händler selber aufbaut, macht das ja auch noch (halbwegs) Sinn. Halbwegs, weil der im VK-Aufschlag auch enthaltene Transport natürlich immer auf den OEM bzw. Importeur  geht, wie auch analog bei allen anderen Marken.

Bloß: bei Harley macht eine von Harley EMEA beauftragte (deutsche) Spedition den Aufbau und die Aufbauinspektion „im Freihafen“ - i.d.R. Rotterdam - und transportiert dann in LKW mit Spezialgestellen zum Händler. Leistung des Hänlers: Null. Berechtigung des VK-Aufschlags damit ebenfalls Null.

Anekdote: Die Spedition hat für Harley EMEA auch den amerikanischen Harley-Promotion-Truck besorgt und betreibt den auch  großes Grinsen


Geschrieben von EVO_M8 am 03.01.2023 um 16:41:

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Der VK ist ne deutsche Sondermasche queerbeet durch alle Auto- und Motorrad-Marken und gibt es in sonst keinem Land nirgendwo.

Hat für Händler den Vorteil, dass sie selbst vom Kunden einen auskömmlichen Preis verlangen können, statt den vom OEM festgesetzten durchreichen müssen. Wenn der Händler selber aufbaut, macht das ja auch noch (halbwegs) Sinn. Halbwegs, weil der im VK-Aufschlag auch enthaltene Transport natürlich immer auf den OEM bzw. Importeur  geht, wie auch analog bei allen anderen Marken.

Bloß: bei Harley macht eine von Harley EMEA beauftragte (deutsche) Spedition den Aufbau und die Aufbauinspektion „im Freihafen“ - i.d.R. Rotterdam - und transportiert dann in LKW mit Spezialgestellen zum Händler. Leistung des Hänlers: Null. Berechtigung des VK-Aufschlags damit ebenfalls Null.

Anekdote: Die Spedition hat für Harley EMEA auch den amerikanischen Harley-Promotion-Truck besorgt und betreibt den auch  großes Grinsen

Junge was erzählt Du da für einen Mist. SKS macht gar nix an den Mopeds ausser Auspacken und auf´s Gestell zurren. Den Rest macht der Händler.


Geschrieben von motorcycle boy am 03.01.2023 um 16:59:

Motorräder auslieferfähig Zusammenbauen ist ein bisschen sehr viel mehr als die Kiste aus dem Container holen. Da sind keine Räder, Bremsen,  Gabeln, und somit Lenker, Lampen  und Armaturen incl. Spiegel und E-Gedöns montiert, bei Tourern auch keine Verkleidung mit besonders umfangreichem E-Gedöns, halt alles , was mit großem Hebelarm absteht und im Container bei Windstärke 12 abbrechen kann.  Das Aufwendigste ist der Anschluss der Lenkerarmaturen und Bremsklötze und die Bremsmontage.  Die Spezialgestelle sind dafür da, fertig (!!!) zusammengebaute Motorräder zu transportieren. Was bleibt da für den Händler noch an Wertschöpfung übrig verwirrt Öl einfüllen? Das macht SKS  dann auch noch mit ….


Geschrieben von Frejus am 03.01.2023 um 17:58:

 @EVO_M8 
Für deinen zweiten Post als Neuling bist Du aber ganz schön unfreundlich.
Hast in der Schule nicht gelernt, wie man anständig kommuniziert ?
oder bist einfach nur schlecht erzogen worden ?

__________________
Sommer, Sonne, Kaktus


Geschrieben von Felix2603 am 03.01.2023 um 18:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von renneeh
Als ich letztes Jahr öfters bei meinem dealer war, stand da übers Jahr verteilt fast keine einzige harley zum Verkauf, weil es einfach keine gab. Auf Bestellung wäre da im aktuellen Jahr auch nichts mehr angekommen 

Durch diese Verknappung kann der Preis nach oben gezogen werden, gibt mehr als genug Leute aktuell, die das Geld auf den Tresen legen. 

Und ob sich der kleine Mann eine leisten kann, interessiert da niemanden! 

Beste Grüße René

Die Softail Standard verkauft sich jetzt schon nicht gut. Es stehen haufenweise Modelle für 15.000-16.500 drin mit wenig KM oder teilweise komplett neu vom Händler. Die extreme Preiserhöhung wird sicher nicht mehr Käufer generieren.
Das gleiche gilt für die Pan America und Sportster S. Auch Street Bobs, Sport Glide und Road Glide ST/Street Glide ST kriegt man noch die ein oder andere ohne Wartezeit neu von Händlern, siehe Ebay Kleinanzeigen


Geschrieben von Vtwin-Junkie am 03.01.2023 um 18:24:

Das Angebot von EBay Kleinanzeigen spiegelt nicht unbedingt die tatsächliche Verfügbarkeit wieder. Nicht wenige Händler stellen Fahrzeuge ein, die in Wirklichkeit nicht
( mehr) verfügbar sind. Warum machen die das? Damit der Kunde Kontakt aufnimmt, in den Laden kommt, das Gefühl bekommt, etwas, was man haben möchte, nun doch nicht mehr da ist, kurz: Begehrlichkeiten wecken.
Beispiel: ein großer Händler in NRW hatte 6 neue Street Bobs bei Kleinanzeigen drin. Nachdem ich dort war, gab es keine einzige. Aber ich war im Laden und man zeigte mir andere Modelle ( die ich nicht haben wollte).

__________________
Nach 35 Jahren die Schnauze voll von neuen Harleys…
 


Geschrieben von Robbie am 03.01.2023 um 18:25:

Ich war heute mal bei einem großen Honda Händler der auch Triumph , Moto Guzzi und Indian verkauft.

Ich musste schon richtig suchen um ein Motorrad unter 10 000 Euro zu finden.

Vor Weihnachten war ich beim BMW Händler , Preisniveau ähnlich wie Harley , für jeden Furz wollen die Extra Kohle.

Dann habe ich mir noch bei Yamaha die XT Tenere 700 angeschaut  zwecks Zweitmotorrad , kostet auch schon in der billigsten Version 11350 Teuro.

Billige Motorräder gibt es bei den anderen auch nicht.

Ist zwar ein bisschen Off Topic aber nur mal zur Info.


Geschrieben von renneeh am 03.01.2023 um 18:26:

zum zitierten Beitrag Zitat von Felix2603
zum zitierten Beitrag Zitat von renneeh
Als ich letztes Jahr öfters bei meinem dealer war, stand da übers Jahr verteilt fast keine einzige harley zum Verkauf, weil es einfach keine gab. Auf Bestellung wäre da im aktuellen Jahr auch nichts mehr angekommen 

Durch diese Verknappung kann der Preis nach oben gezogen werden, gibt mehr als genug Leute aktuell, die das Geld auf den Tresen legen. 

Und ob sich der kleine Mann eine leisten kann, interessiert da niemanden! 

Beste Grüße René

Die Softail Standard verkauft sich jetzt schon nicht gut. Es stehen haufenweise Modelle für 15.000-16.500 drin mit wenig KM oder teilweise komplett neu vom Händler. Die extreme Preiserhöhung wird sicher nicht mehr Käufer generieren.
Das gleiche gilt für die Pan America und Sportster S. Auch Street Bobs, Sport Glide und Road Glide ST/Street Glide ST kriegt man noch die ein oder andere ohne Wartezeit neu von Händlern, siehe Ebay Kleinanzeigen

Aktuell ist Winter... Wenn es wieder wärmer wird, gibt es keine mehr sofort zum mitnehmen beim dealer!


Geschrieben von stone_cold am 03.01.2023 um 18:52:

Schaut euch mal die Konkurrenz an.
Komischerweise hat Indian nicht so wahnsinnige Preiserhöhungen bei ihren Modellen.


Geschrieben von ixxi-seven_neu am 03.01.2023 um 19:00:

Moin,

klar gibt es bei anderen Herstellern auch hochpreisige Motorräder. Keine Frage. Aber wenn man mal die Einstiegsmodelle FXST Softail Standard nimmt, die dann schon 18.995 Euro + NK kosten soll, dann bekomme ich ne Gänsehaut. Ne Sportster (die nun echt keine mehr ist) auch 18.495 Euro +NK. Das sind Einstiegsmodelle!!!
Wenn der Eintritt in den exklusiven Club der Harley Besitzer knappe 19 tausend Euro kostet, dann läuft da was verkehrt. Klar, das hatten wir Ende der 80er Jahre schon mal. Da waren die einzelnen Modellereihen auch exorbitant teuer. Ne FXD hat damals auch 22.000 Mark und aufwärts gekostet. Und damals hat man noch wesentlich weniger verdient als heute. Inflationsbereinigung hin der her. Da hat man für ne BMW R80 / R100 gerade mal 12 - 13 Tausend Mark bezahlt. Ne Kawa GPz 900R konnte man für unter 10.000 Mark mitnehmen. 

Ich weiß nicht mehr um was es bei Harley geht. Auf der einen Seite wollen das jüngere Klientel ansprechen, auf der anderen sorgen sie dafür das die finanziell besser gestellten 50+ meinen sie kaufen ein Stück Exklusivität auf Rädern. Das wird ein Spagat der mit Schmerzen zwischen den Lenden enden kann. Viele sind nicht mehr gewillt in der jetzigen Zeit so viel Geld auszugeben und die anderen können es (noch) nicht. Es sei denn man ist im Beruf Sohn oder Juppi.

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Gruß

Andreas

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Geschrieben von HDforFuture? am 03.01.2023 um 19:23:

Hmm, ich finde die netten Kundenvideos von TB erzählen da was anderes. Vlt. ist das auch die Zukunft wo HD hinwill? Eine HD wird zu etwas wie einer Rolex und das Lametta ala Klamotten liefert der Hersteller.

Ohne echte Zahlen und Statistiken zu sehen, kann man nur spekulieren und von sich selbst ausgehen. Es gibt schon noch Marken, bei denen man Motorräder mit einer guten Preis/Leistung kaufen kann. Für alles gibt es eine Kundschaft und auch mein Händler sagte mir, dass man unbedingt vermeiden möchte, dass sich jeder eine Harley kaufen kann.

Btw. konnte ich letzte Woche in Österreich für 1,46€/l tanken, was doch mal eine gute Wendung ist 😉

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Geschrieben von Defcon am 03.01.2023 um 19:25:

Würde da eher ne gebrauchte BMW R 18 nehmen leider passt das mit dem schalten nicht  , aber für den Kurs zur Zeit ne alternative .

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Trust The Universe


Geschrieben von Frejus am 03.01.2023 um 19:30:

Vielleicht geht man bei HD davon aus, dass die "Alt-Kunden" ihre Gebrauchten immer wieder in Zahlung geben und dadurch mit den neuen Preisen besser leben können, was ja auch zeitweise so ist und nun auch in Ordnung wäre, aber nur bei steigender Qualität vom Hersteller, die man als Premiummarkenkäufer schließlich auch erwarten darf. Dies darf aber leider aufgrund der in letzter Zeit gehäuften Qualitätsprobleme ernsthaft bezweifelt werden !!
Auch der Höher, Schneller, Weiter-
Trend entwickelt sich zur Zeit doch eher in Richtung Entschleunigung und Genussfahren.
Das kann die Konkurrenz sehr gut, zu moderateren Preisen.
Will meinen: Imagefördernd ist das, was HD im Moment macht, ganz sicher nicht !
Jubiläums-weisswurst-premiumblablabla

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Sommer, Sonne, Kaktus


Geschrieben von shrurg am 03.01.2023 um 21:04:

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Motorräder auslieferfähig Zusammenbauen ist ein bisschen sehr viel mehr als die Kiste aus dem Container holen. Da sind keine Räder, Bremsen,  Gabeln, und somit Lenker, Lampen  und Armaturen incl. Spiegel und E-Gedöns montiert, bei Tourern auch keine Verkleidung mit besonders umfangreichem E-Gedöns, halt alles , was mit großem Hebelarm absteht und im Container bei Windstärke 12 abbrechen kann.  Das Aufwendigste ist der Anschluss der Lenkerarmaturen und Bremsklötze und die Bremsmontage.  Die Spezialgestelle sind dafür da, fertig (!!!) zusammengebaute Motorräder zu transportieren. Was bleibt da für den Händler noch an Wertschöpfung übrig verwirrt Öl einfüllen? Das macht SKS  dann auch noch mit ….

Bei den Tourern muss vom Händler das Windschild angebaut und die Batterie angeschlossen werden. Sind insgesamt 5 Schrauben und wenn man sich Zeit lässt 15 Min. Arbeit. Öl wird wie bei jedem anderen Hersteller genauso wie alle anderen Flüssigkeiten im Werk eingefüllt.


Geschrieben von stachri am 03.01.2023 um 21:36:

zum zitierten Beitrag Zitat von Skippy 73
Moin Moin,

Auf die Angezeigten VK -Preisen, kommen ja nochmal  je  Modell bis zu 900€ dazu ....

Laut offizieller HD-Seite (Aufbau sowie Zuschlag für alles mögliche)
 Warum kann HD nicht den echten/realen VK anzeigen???? 


grüßte

In der Schweiz kennen wir diese Zuschläge auch – leider. Solche Zuschläge wären aber eigentlich gesetzlich verboten, denn In der "Verordnung über die Bekanntgabe von Preisen" steht:

 Art. 3 Abs. 1

Werden den Konsumentinnen und Konsumenten Waren zum Kauf angeboten, so muss mit dem Angebot stets der tatsächlich zu bezahlende Preis in Schweizerfranken (Detailpreis) bekanntgegeben werden.

Art. 4 Abs. 1

Überwälzte öffentliche Abgaben, Urheberrechtsvergütungen, vorgezogene Entsorgungsbeiträge sowie weitere nicht frei wählbare Zuschläge jeglicher Art, namentlich für Reservation, Service oder Bearbeitung, müssen im Detailpreis inbegriffen sein. Versandkosten dürfen separat bekanntgegeben werden.


Aber, wo kein Kläger da kein Richter... Wenigstens konnte ich diese Zuschläge bei der Kaufverhandlung ausschliessen.