Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Pan America [Adventure Touring] (Revolution Max) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=89)
--- Sold! (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=106983)
Aloha,
was nützt die Garantie, wenn die verstreicht, während der Hobel beim Händler steht, der auf Ersatzteile wartet?
Oder verlängert HD die Garantiezeit um die Ausfallzeit?
Ich verstehe den Frust der einzelnen hier.
Mann zahlt nen Batzen vom im Regelfall hart erarbeiten Geld und kann nicht nutzen, was man gekauft hat.
Darum fahre ich nur alte Fahrzeuge, die ich selbst schrauben und im Ernstfall auf genügend Ersatzteile aus dem Aftermarket oder Gebrauchtteile zum Aufarbeiten zurückgreifen kann.
Ohne überzogenen Elektronikschnikschnak der ein Update erfordert.
Da reicht mir schon der Updatmist bei PC und Handy.
Wohldem, der ohne Probleme fahren kann.
__________________
Seitdem ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere.
Lieber stehend sterben als kniend leben.
zum zitierten Beitrag Zitat von rockerle69
Aloha,
was nützt die Garantie, wenn die verstreicht, während der Hobel beim Händler steht, der auf Ersatzteile wartet?
Oder verlängert HD die Garantiezeit um die Ausfallzeit?
In der Motorrad Nr 15 vom 07.07 ab Seite 72 gerne mal lesen, Zwischenbericht bei 25T km im Rahmen des 50T km Test. Die Aussagen dort beschreiben die PA doch recht objektiv und zeigen den Stand des Bikes auf.
__________________
gruss blackbike22
..alles wird gut
Danke für den Hinweis! Ja, schön ge- und beschrieben. Keine wirklichen No-Gos dabei. Die Ständerthematik war von Anfang an bekannt. Die 15W-50 Erklärung zum Thema Kaltstart war mir neu.
Aktuell liest man auch immer mehr zufriedene Langstreckenreiseberichte, was sich mit dem Tenor des Artikels deckt.
__________________
Vernunft ist durch nichts zu ersetzen, außer durch Hubraum.
Member of Bavaria Stammtisch Munich
ähmm - habe auch mal in der Motorrad online Dauertest nachgelesen ...
ich find aber nix wirklich negatives - und sorry betreffend Seitenständer ... hier sollten auch mal Redakteure Hirn einschalten
bei einem Bike welches über ARH verfügt braucht man einen derartigen Seitenständer - wenn das Bike absenkt und du hast einen zu langen Ständer (welch Wortwahl) - dann haste ggf. ein Problem (ich habe jednfalls keine Probleme mit der Ständerlänge und bevorzuge bei Bedarf das Aufsteigen im Cowboy-Stil von der rechten Seite ) - oder man Stelle sein Bike auf unebener Fläche entsprechend mit Voraussicht ab - hier muss ich mit meinem 430kg Tourer weit mehr aufpassen ....
Das der Quicki nicht das Gelbe vom Ei ist habe ich selber schon dokumentiert - ist aber Zubehörteil) und hat nix direkt mit der PA zu tun.
und sonst ??? - ich finde eigentlich auch keine NoGoS - das (ehemalig) Software/Elektronik Manko wurde jetzt auch schon mehrfach breitgetreten - ein paar subjektive Fahr-Eindrücke je nach Bereifung ... aber kein einziges KO-Kriterium für die PA
Und wie auch @Badwater schon angemerkt hat, in diversen Foren liest man auch immer mehr an postiven Endrücken zur Langstreckentauglichkeit.
@tcj
Alles soweit richtig. Ist auch prima das von Update zu Update, sei es Hardware oder Software, die Schwachstellen beseitigt werden. Aber gerade sehr viele Eigner die ein frühes Modell haben, sind die ganzen Zwangspausen leid mit anschließenden Werkstattaufenthalten und Terminvorgaben. Es ist mit der Zeit einfach alles zuviel geworden. Das Problem mit den zu schwachen Batterien ist von Anfang an bekannt. Abhilfe von HD, keine! Nicht jeder PA-Fahrer hat einen Abstellplatz mit Stromanschluss und die Möglichkeit, permanent einen Batterielader zur Spannungserhaltung anzuschließen. Fremdstarten ist erstmal mit unnötiger Schrauberei verbunden, um an die Batterie zu kommen. Kette einstellen soll nur die HD-Werkstatt lt. Bedienungsanleitung. Sind übrigens auch keine Einstellmarkierungen auf der Schwinge. Ich für meinen Teil habe andere Ansprüche an einem Motorrad das mittlerweile weit jenseits der 20000€ kostet.
zum zitierten Beitrag Zitat von Zornwolf
@tcj
Alles soweit richtig. Ist auch prima das von Update zu Update, sei es Hardware oder Software, die Schwachstellen beseitigt werden. Aber gerade sehr viele Eigner die ein frühes Modell haben, sind die ganzen Zwangspausen leid mit anschließenden Werkstattaufenthalten und Terminvorgaben. Es ist mit der Zeit einfach alles zuviel geworden. Das Problem mit den zu schwachen Batterien ist von Anfang an bekannt. Abhilfe von HD, keine! Nicht jeder PA-Fahrer hat einen Abstellplatz mit Stromanschluss und die Möglichkeit, permanent einen Batterielader zur Spannungserhaltung anzuschließen. Fremdstarten ist erstmal mit unnötiger Schrauberei verbunden, um an die Batterie zu kommen. Kette einstellen soll nur die HD-Werkstatt lt. Bedienungsanleitung. Sind übrigens auch keine Einstellmarkierungen auf der Schwinge. Ich für meinen Teil habe andere Ansprüche an einem Motorrad das mittlerweile weit jenseits der 20000€ kostet.
Ich finde Mikes Motorbike Channel sehr informativ,
auch sein Resüme nach ca. 16tkm, zu den Schwächen und Stärken des Bikes, er erwähnt auch genau jene Probs welche die Fahrfreude aufgrund der Unzulänglichkeiten der Anfangsmodelle getrübt haben.
Wichtig - wie man auch hier sieht - ist jedoch der Umgang des Händlers damit, es sind keine schwerwiegenden Probleme und wenn der guten Service bietet hat man rasch den erhofften Spaß an dem Bike.
Ich gehe mit Mike und seinen Erfahren ziemlich konform, decken sich sehr gut mit den selbst gemachten.
Beim Ständer habe ich insofern Abhilfe geschaffen mit der SW-Motech Ständerverbreiterung (sie steht damit auch minimal aufrechter - vor allem ist aber das Abstellen auf unbefestigten Boden nun relativ problemlos möglich) und der zusätzlichen Rückholfeder von Wunderlich, da mit mit der Verbreiterung zu wenig Haltekraft war und bei Schlaglöcher die Gefahr besteht dass der Ständer nicht am Endanschlag verbleibt und den Sensor auslöst - dies kann wieder zur Motorunterbrechung führen - da es zum (Fehl)-Signal Ständer ist nicht eingeklappt und Gang ist drin führen kann.
Wichtig - wie man auch hier sieht - ist jedoch der Umgang des Händlers damit, es sind keine schwerwiegenden Probleme und wenn der guten Service bietet hat man rasch den erhofften Spaß an dem Bike.
__________________
Windows ist wie ein U-Boot! Kaum macht man ein Fenster auf, gehen die Probleme los...
nix für ungut Mathias, aber falsche Baustelle, die PA hat keinen M8
Ich bin fast täglich mit (Anwender/.../...)-Fehler konfrontiert , nur unterscheide ich dann ob relevant oder nicht und erarbeite dementsprechende Lösungen dafür.
Lebensgefühl Ja - aber sicher kein vom HD Marketing vorgegaukeltes - aber dass muss jeder für sich selbst entscheiden.
Mir macht sie neben der RoadGlide einfach Spaß - schon mal überhaupt eine gefahren ?
VG auch an Karin
Du missversteht mich!
Harley ist Harley, egal ob M8, Sporty oder PanAm.
Ich rede nicht von M8, oder einem zu erwartenden Öltransfer bei der PanAM oder ähnlichem sondern vom Umgang der Moco mit selbst verschuldeten Konstruktions/Produktions oder anderen Fehlern und den Ausreden, die Harley erfindet, wenn es darum geht sich um die Verantwortung zu drücken.
Wer glaubt, dass ein möglicher, gravierender zukünftiger Fehler bei der PA anders gehandhabt würde als z.B. der Transferfehler bei der RK oder beschlagende Tachos, glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.
__________________
Windows ist wie ein U-Boot! Kaum macht man ein Fenster auf, gehen die Probleme los...
zum zitierten Beitrag Zitat von sysop
Du missversteht mich!
Harley ist Harley, egal ob M8, Sporty oder PanAm.
Ich rede nicht von M8, oder einem zu erwartenden Öltransfer bei der PanAM oder ähnlichem sondern vom Umgang der Moco mit selbst verschuldeten Konstruktions/Produktions oder anderen Fehlern und den Ausreden, die Harley erfindet, wenn es darum geht sich um die Verantwortung zu drücken.
Wer glaubt, dass ein möglicher, gravierender zukünftiger Fehler bei der PA anders gehandhabt würde als z.B. der Transferfehler bei der RK oder beschlagende Tachos, glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.
@sysop
nee, ich missverstehe dich nicht - nur, es geht hier speziell um die PA und Kriterieren warum diese wieder abgestoßen wird.
Mit neuerlichem Aufwärmen von irgendwelchen Troubles, welche bei anderen Baureihen auftreten bist du in den diversen modellspezifischen Threads oder wenn "Harley ist Harley" im Allgemeinen thread besser aufgehoben.
Kannst du Glaskugel gucken - was "möglicher, gravierender zukünftiger Fehler bei der PA" sind ??? - ich nicht
Wenn du ein Problem mit dem Transfer hast/hattest - warum fährst du die RK noch - oder wurde es auch bei dir gefixt ? Warum nach den Sporties noch ne weitere Harley, wenn HD nur ein "Lebensgefühl und ein notweniges Hilfsmittel" verkauft ?
Merkst du wohin wir hier abgleiten - das hat nix mehr mit halbwegs sachlicher Beurteilung (vor allem hier betreffend PA) zu tun ...
Anscheinend bist auch du mit Harley nicht wirklich unglücklich, sondern eher dem Support welchen du bekommen hast ?
Ich verteidige die PA nicht in allen Ehren, ich bin mit einen Teil der Mängel ebenfalls konfrontiert, nur finde ich manche Beweggründe anderer nicht ganz nachvollziehbar.
Mir ist bewusst wenn eine persönliche Schmerzgrene für den jeweiligen Besitzer erreicht wird, es vermehrt ins negative geht ... aber - in Betracht auf weitere Mitleser - beruht dies auf schwerwiegenen Mängel welche tatsächlich nicht behebbar sind, lassen sie sich beheben aber es dauert zu lange, war die Erwartungshaltung nicht gegeben, usw. Es handelt sich hier um ein völlig neuartiges Modell, wohlgemerkt von von der Pieke auf neu - blauäugig der, welcher meint es gäbe hier keine Kinderkrankheiten - sorry, aber dann (auch wenn sich vielleicht einige angegriffen fühlen) sollte man es wirklich besser bleiben lassen und vielleicht anstatt Zitronen falten wieder im Sandkasten spielen - weils da einfach kindisch wird.
Auch wenn man sich den Mitbewerb an Einspurigen anschaut, selbst lang gebaute ModellVarianten lassen immer wieder mit gravierenden Mängel aufhorchen - alle kochen nur mit Wasser und Ja das Produkt reift beim Kunden, das war aber noch niemals !!! anders
Es gibt keine derartig komplexen Produkte welche von Anfang an frei von Mängel sind - es ist aber sehr wohl zu Berücksichtigen wie schwerwiegend der Mangel tatächlich ist - vor allem wenn konstruktiv - und wie es mit der Abhilfe in derartigen Fällen aussieht.
Und ich bleibe bei meiner Meinung - hier gehts um die PA, sie hat ihre Kinderkrankheiten - aber mir wäre bisher kein gravierender konstruktiver Mangel untergekommen, die Kinderkrankheiten werden sukzessive (wenn auch ein wenig schleppend) behoben - dies Zeigt auch die Erfahrung bisher,
und hier ist vor Allem eines wichtig - einen zur Seite zu haben, welcher ebenfalls zu dem Produkt steht und auch bemüht ist den Kunden wieder zufriedenzustellen - IMO happert's da bei einigen ...
zum zitierten Beitrag Zitat von tcj
Es gibt keine derartig komplexen Produkte….
__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....
Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden.....
zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
zum zitierten Beitrag Zitat von tcj
Es gibt keine derartig komplexen Produkte….
Naja…. man sollte aber auch die Kirche im Dorf lassen, Harley baut seit 120!!! Jahren Motorräder.
Zwei Räder, Gabel/Schwinge/Stossdämpfer, nen Motor, Sitz, Lenker, Beleuchtung, Bremsen, da muss das Rad nicht alle Jahre neu erfunden werden!
Soviel falsch machen kann man da eigentlich nicht, außer… man kommt aus der Schubranche! 😎😂