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Geschrieben von Softail90 am 11.06.2022 um 14:12:

Shovel ruckelt/ kerzenbild

Hi Leute mal wieder ein Problem aus der Werkstatt 🤣🤣🤣

1972er Shovel FX 
1200er motor 
Dellorto phm 38 vergaser 
Dyna S Zündung 

Das Motorrad springt super an wenn sie kalt ist . Erster kick sozusagen 

Motor lauf im stand nahezu perfekt . 

AAAAAAABER 

Konstant 30   ,  50 , oder 80 oder egal was fahren ist schier unmöglich.  

Das Ding überschlägt sich im Lauf gewaltig und läuft absolut unrund . 

Kerze vorne ist eigentlich optimal oder fast zu mager , hinten ist sie schwarz . 

Folgendes wurde bis jetzt gemacht .
Kontakt zündung erneuert und öetzten endes auf dyna s umgebaut inklsuive kabel und spule und abgeblitzt.  

Super e revidiert und nsch mehrmaligen fehl versuchen aif dellorto phm 38 umgebaut ohne Erfolg.  

Manifold mehrfach nei abgedichtet mit Überdruck und vakuumtest.  Alles dicht   


Zylinderköpfe revidierevidieie Ventile und Führungen.  

Zylinder aif nöcjstes übermaß kompression 7,2 auf beiden zylindern . 

Tankentlüftung überprüft . 

Batterie und lichtmaschiene gewechselt   .

Mir fällt langsam wirklich nix mehr ein .... auspuff ist eine supertrapp 2in1 mit geschöossener endkappe und 16 scheiben . 
Das ist das einzige was ich noch nocht wechseln konnte da ich vor Ort oder im bekannten Kreis keine andere Anlage zur Verfügung habe . 

Vielleicht hat einer von euch das selbe Problem schon mal gehabt . 

Grüße vom See


Geschrieben von Kurt S. Huber am 11.06.2022 um 14:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von Softail90
...
Das Motorrad springt super an wenn sie kalt ist . Erster kick sozusagen 
...
Kerze vorne ist eigentlich optimal oder fast zu mager , hinten ist sie schwarz . 
...
Kontakt zündung erneuert und öetzten endes auf dyna s umgebaut inklsuive kabel und spule und abgeblitzt.  
...

Das ist schon mal verdächtig: Ohne Choke oder Pumpen?

Die Funkenlänge zueinander testen: 10...20mm  (Wärmewert ?)

Kontakt-Zdg oder DYNA S ändert nix an der Funktion.
Ist denn die Zündung mit einer Blitze gecheckt worden ?


Geschrieben von Softail90 am 11.06.2022 um 15:15:

An Kerzen habe ich orginal harley , autolite und Champion getestet . 

Normaö 3-4 in beiden Zylindern 

Oder auch mal vorne 4 und hinten 3-4 bringt keinen unterschied am hoppeligen fahren . 

Ja wie oben steht mehrfach eingestellt und mit zündlichtpistole abgeblitzt .


Geschrieben von Softail90 am 11.06.2022 um 15:19:

Natürlich Mit Choke beim Kaltstart.  

Standard bedüsung ist ja glaube ich 50er teil und 145er hauptdüse.  Nadel k4 . 

Meine nadel hängt ganz oben. 


ich habe um zu schauen mal die düsen vergrösert und auf 55 teil und 152 haupt . 

Am fahren ändert sich merklich nicht viel.  Startet wie immer.  
Jedoch scheint es so groß bedüst zu sein das sogar die Leerlauf Gemisch schraube komplett auf Anschlag rein gedreht werden kann und sich am Leerlauf nix ändert . 
Da kann ich dann getrost wieder die kleineren düsen rein machen.  An zu mager liegt es dann ja wohl nicht 🤣


Geschrieben von Kurt S. Huber am 11.06.2022 um 17:57:

Nach meiner Ansicht hat das Fehlverhalten mit den sehr unterschiedlichen Kerzenfarben zu tun.
Das ist dann zylinderindividuell.



Ein Test der Zündspule wäre dann angesagt:


Geschrieben von Softail90 am 11.06.2022 um 18:30:

3-4 und 4 jeweils mit autolite und Champion 
zündspule ist neu wurde auch schon gewechselt . 
Natürlich fahre ich nicht mit Choke und der mechaniamus geht auch sauber wieder zurück.


Geschrieben von Softail90 am 11.06.2022 um 18:38:

Sorry ja eine dyna s dualfire


Geschrieben von Kurt S. Huber am 11.06.2022 um 18:49:

zum zitierten Beitrag Zitat von Softail90
3-4 und 4 jeweils mit autolite und Champion 
...

Ich bin mehr in NGK-Werten geeicht:
Diese o.g. Wärmewerte würden einer 7...8er NGK entsprechen und wären damit zu "kalt" (wird schnell schwarz!).

HD-Kerzen heißen für Shovel: "5R6" was einer 5er NGK entspricht.
dito CHAMPION: 12...13


Geschrieben von Softail90 am 11.06.2022 um 19:15:

Laut ngk ist eine champion rj12yc was,Standart für shovel ist und mit 3-4  ziemlich heiss wäre eine ngk bpr5es . Wenn ich sber nach dieser Kerze suche dann hat die ein langes gewinde . Early shovel haben aber kurze gewinde


Geschrieben von Softail90 am 11.06.2022 um 19:30:

Habe jetzt verschiedene Tabellen gelesen und orginal harley kerzen OEM hatten 3-4 . 

Champion rj12yc entspricht einer 5er ngk was,wiederum einen wärmewert von 3-4 ergibt und alles heisse kerzen sind . 

Denke das,hier verursachte problem liegt eher woanders .


Geschrieben von Kurt S. Huber am 11.06.2022 um 21:20:

Wie auch immer diese Kerze schwarz wird, sie wird im Brennraum unter Verdichtung nicht mehr richtig funken und das Gemisch anzünden.

Für weitere Tests also frische (weiße) Kerzen nehmen.


Geschrieben von XL883 am 11.06.2022 um 21:25:

Hallo, bei der Dyna S wird ja die  mechanische Verstellung weiter verwendet.
Arbeitet die Verstellung richtig, in Abhängigkeit zur Drehzahl ?
Passt die Verstellkurve zur Verdichtung von 7,2 ?

Gruß Matthias

__________________
883 ohne VOES, ohne Beschleunigerpumpe smile

https://www.youtube.com/watch?v=IjD1H9FQXd8













 


Geschrieben von Kurt S. Huber am 11.06.2022 um 21:29:

Beim Versteller gibt´s keine Kurve, nur eine Umschaltung von Standgas auf Fahrbetrieb:

Posting aus Kontaktzündung

traurig


Geschrieben von Softail90 am 11.06.2022 um 21:38:

War eben nochmals in der Werkstatt und habe überprüft ob der zzp stimmt nach der 35 grad Methode.  Vorab war es mit der 5 grad Methode eingestellt.  Also kann ich sagen das der zzp stimmt und der verstell Mechanismus einwandfrei arbeiten.  Natürlich abgeblitzt .

Kann es sein das aus welchen Gründen auch immer dieser Motor etwas mehr frühzündung braucht um einwandfrei zu verbrennen ? Würde ein test mit 1 mm mehr an der zündplatte in Richtung früh dem Motor schaden ? 
Ich meine vielleicht stimmt es ja beim vorderen aber für den hinteren ist es zu spät und deshalb alles schwarz ...... 
manifold hab ich nochmals abgesprochen ohne nennenswerte Vorkommnisse,  ebenso den Ansaugstutzen vom dellorto


Geschrieben von XL883 am 11.06.2022 um 21:50:

zum zitierten Beitrag Zitat von Softail90
War eben nochmals in der Werkstatt und habe überprüft ob der zzp stimmt nach der 35 grad Methode. Vorab war es mit der 5 grad Methode eingestellt. Also kann ich sagen das der zzp stimmt und der verstell Mechanismus einwandfrei arbeiten.

Das sind ja nur die End bzw. Anfangswerte, wie sieht es dazwischen aus ?
ZB. bei 1000 U/min, 1500 U/min oder bei 2000 U/min, liegt da die richtige Vorzündung an ?

Gruß Matthias

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