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Geschrieben von Schlitzer am 18.07.2022 um 12:40:

Hallo Jo der 1.

das ganze Gezeter ist mir nun schon 2 mal passiert. Da ich das Motorradfahren nur als reines Luxushobby betreibe habe ich auf diese kleinen Fehler überhaupt keinen Bock. Frei nach dem Motto " Aufsteigen und losfahren. Mich ärgert das ungemein und stößt bei mir auf Inakzeptanz. Das Vertrauen in die Maschine ist natürlich verschwunden. Ich bin nun mehr knapp 15 Jahre auf HD unterwegs davor fast 2 Jahrzente auf BMW. Da gab es nicht einen Ausfall. Ich bin was das angeht auch konsequent. Sollte ich diese Woche nicht eine sichere Lösung präsentiert bekommen das werde ich das Lager auf etwas Zuverlässiges wechseln. Ende Punkt Aus

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No Fear..... Baby


Geschrieben von BlackChrome am 18.07.2022 um 15:44:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schlitzer
Das Vertrauen in die Maschine ist natürlich verschwunden.

Das ist für mich der springende Punkt.
Mit so einer Möhre kann man doch nicht mehr mit gutem Gefühl größere Touren fahren oder wochenlang in Urlaub durch halb Europa. Maximal die Feierabendrunde ist da noch drin, ohne sicherer Lösung des Problems.
Und sowas ist keine Kleinigkeit. Wer garantiert, dass der Fehler (3.500 U/min ohne Gasannahme) nicht in ähnlicher Form auch beim Fahren auftreten kann? Beispielsweise bei 150 km/h auf der Autobahn. Selbst wenn dann die Kupplung gezogen werden kann, so könnte es bereits zum Risiko werden.
Das ist mMn Versuch am Kunden und für deren Trail-and-Error will doch keiner fast 20 Riesen blechen und vielleicht noch den Kopf hinhalten. Wir reden hier ja nicht über den berühmt-berüchtigten Einzelfall, sondern das Problem gibt es zuhauf und ständig, wie man hier lesen kann.

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Grüße, BlackChrome

Einfache Farbenlehre: rot + grün = braun


Geschrieben von motorcycle boy am 18.07.2022 um 16:31:

Deswegen ist bei mir auch bei Modellen Schluss, die noch Bowdenzugbetätigte Drosselklappen haben. Wer halt partout immer das Neueste vorzeigen muss, muss schon ein gesundes Gottvertrauen mitbringen. Alle anderen sagen sich lieber mit gesundem Menschenverstand, dass ein Potentiometer - Gasgriff mit Übersteuerung durch das Motorsteuergerät auf eine Schrittstellmotor - Drosselklappe, die nach der durchgängigen Globalisierungslogik billiger  geschockt  sein sollen als zwei simple Seilzüge, wohl gleichzeitig kaum zuverlässiger sein können. Da verstehe ich bei einem System (fällt bei Harley im Schnitt alle 30 tkm aus, welch Wunder großes Grinsen  ), dem ich mein Leben anvertraue, keinen Spaß und vertraue lieber den Seilzügen. Wenn die reißen (was seit den 90er praktisch überhaupt nicht mehr vorkommt), zieht die Drosselklappenfeder die Drosselklappe einfach zu. Das komplexe billigst zusammengeramschte elektronische System dreht wie hier z.B. bei extremer Schräglage urplötzlich hoch und katapultiert mich lediglich in die Botanik, aber nur, wenn mein Schutzengel gerade hinter mir herfliegt. Manchmal fasse ich nicht, dass Leute, die einen Intellekt haben, der den Kauf einer Harley ermöglicht, nicht in der Lage sein sollen, sich solche Zusammenhänge klarzumachen. Seit Jahrzehnten bedeutet Modernisierung immer auch Kosteneinsparungen. Das müsste diesen Leuten doch von ihrem Beruf her bekannt sein. Vor allem: wenn ich ein so schlechter Motorradfahrer bin, dass ich bei einer Harley eine Traktionskontrolle haben will, sollte ich das Motorradfahren besser aufgeben. Die ist als Tourer ja keine 200kg - 200 PS - Rakete, oder auch  schon die 157  PS einer PA, die unsinnigerweise ohne Traktionskontrolle gar nicht beherrschbar ist und deswegen für sich schon völlig überflüssig sind. Da hat die oben erwähnte Afrika Twin die einzig sinnvollen 106 PS und bietet als einzige das gerade im Gelände viel  sinnvollere Doppelkupplungsgetriebe. Das stünde auch einem Harley-Tourer nicht schlecht. Aber da kommt ja nix.  Komischerweise ist die GS mit erst in der letzten Ausprägung nur 136 PS trotzdem an der Spitze des Marktes. Das sagt viel darüber, was die Mehrheit von höheren Leistungen in diesem Segment hält.


Geschrieben von JO der 1. am 18.07.2022 um 18:39:

dem kann ich dir nicht beipflichten motorcycle boy, bei gute alte Road King aus 2013 hat auch schon den elek. Gasgriff, welcher ohne Probleme auch die 100tkm erreicht hat und die Opa-Anfahrhilfe hatte. diesen Traktionsquatsch kann man rausprogramieren. Bei der PA sogar mit Tastendruck ausschalten. Ich persönlich halte von ABS und co überhaupt nix. Nur habe ich das Mopetfahren zu einer zeit gelernt, wo es diesen Elektrischen Schickschnack noch garnicht gab. Auch eine PA lässt sich ohne den Krams fahren und beherrschen. Das Problem ist nur, daß man das Hirn dazu einschalten muß!

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gruss


Geschrieben von tuonolorenzo am 18.07.2022 um 19:48:

Auch ich kann die Angst vor dem elektr.Gasgriff nicht nachvollziehen.E-Gas ist seit vielen Jahren in Fahrzeugen aller Art verbaut,ohne daß die nach 30Tkm in die Botanik fliegen.

@Schlitzer:Ich kann Dich sehr gut verstehen,bei mir gaben mehrere kleine Softwarefehler den Ausschlag,generell über das Konzept"Pan America" nachzudenken.Welche Features brauche ich zum Motorradfahren,welche sind entbehrlich.
Ist natürlich eine individuelle Entscheidung,jeder Jeck ist anders.
-Semiaktives Fahrwerk:Schön und gut.Bei 2 Mann und Gepäck federt die Karre im Road-Modus zu viel ein,der Sport-Modus ist der Harmonie auf dem Bike nicht zuträglich.Ja,man kann weitere Modi individuell programmieren.Hab ich aber keinen Bock drauf.Kann also weg.
-Fahrmodi:Sind genial,und im Gegensatz zum Wettbewerb gut unterscheidbar.Bin aber zu 70% im Sport-Modus,zu 25% im Road-Modus und zu 5% im Rain-Modus gefahren.Der hat dann gefühlte 100PS weniger.Offroad-Modes hab ich nie genutzt,bin nie Offroad gefahren,und Feldwege gehen auch gut im Sport-Modus.Auf meinen vorherigen Moppeds hab ich ohne Fahrmodi meinen Fahrstil den herrschenden Gegebenheiten angepaßt.Kann also weg.
-Adaptives Kurvenlicht:Bei dem sehr guten Scheinwerfer der PA so sinnvoll wie eine elektronische Spaghettidrehgabel.Kann weg.

Das läßt sich noch weiter fortsetzen,so daß ich wieder zum Biken mit möglichst wenig elektronischen Helferlein zurückwollte.Bei Abholung ging die Uhr nach dem Mond,daß hat sich auch nach mehreren Software-Updates nicht geändert.
Der Anlasser hing öfter beim Starten,hörte sich übel an.Software-Update brachte Besserung,bis es nach 4000km wieder auftrat.Ein Softwarefehler hat meine Batterie gehimmelt,war ein Garantiefall,seitdem alles OK.
Von Kupplungsdefekten oder fehlender Gasannahme ab 3500 U/min wurde ich verschont.Ein an sich gutes Motorrad mit Wertverlust zu verkaufen,war für mich der logische Schluß daraus,weil das Vertrauen weg war.

Auch ich habe Fehler gemacht.Zum Beispiel ein Motorrad kaufen,ohne es je live gesehen zu haben.Aus Euphorie,mal wieder Reiseenduro zu fahren und gleichzeitig bei Harley zu bleiben.Große Touren wollte ich fahren.Zum Ural,nach Kasachstan usw.,hat sich ja jetzt erledigt.Zum Start wollte ich durch Island,hab ich schon 1997 gemacht.Als ich dann sah,daß die Konstrukteure die Batterie ganz unten hinter dem Motorschutz verbaut haben,wußte ich:Island kannste vergessen,wegen Flußdurchfahrten und der Lage der Batterie.Im Nachhinein waren es auch weitere Detaillösungen,die nicht sehr clever konstruiert wurden.

Trotzdem bereue ich die Zeit mit der Pan America nicht.Ich hatte sehr viel Spaß damit,die Vorzüge wurden ja oft beschrieben.Blöd nur,daß  viele PA s am Montag produziert wurden.So verspielt die MoCo viel Vertauen,und an sich gute Bikes floppen im Nachhinein.


Geschrieben von Schlitzer am 19.07.2022 um 07:17:

@tuonolorenzo: wahre Worte

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Geschrieben von Schlitzer am 20.07.2022 um 15:45:

So, meine Pan Am läuft wieder. Der Dealer hat ein frisches Up Date der MoCo aufgespielt und soll wohl funktionieren. Ich werde berichten.

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Geschrieben von Schlitzer am 21.07.2022 um 20:06:

Update: Nach mehreren Elektrofehlern hat meine Pan America eine komplett neue Software Version aufgespielt bekommen.
was soll ich sagen? Ich habe gefühlt ein neues Motorrad untern Arsch. Läuft wesentlich ausgeglichener, alle gimmicks reagieren spontaner. Aber am meisten freut mich die gefühlte neue laufkultur. Es geht doch……
sogar die Uhr geht richtig 😂

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Geschrieben von Wolfiwolf am 24.07.2022 um 17:33:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schlitzer
Update: Nach mehreren Elektrofehlern hat meine Pan America eine komplett neue Software Version aufgespielt bekommen.
was soll ich sagen? Ich habe gefühlt ein neues Motorrad untern Arsch. Läuft wesentlich ausgeglichener, alle gimmicks reagieren spontaner. Aber am meisten freut mich die gefühlte neue laufkultur. Es geht doch……
sogar die Uhr geht richtig 😂

Hallo,

gibt es da Informationen von Deinem Dealer (oder von Dir) über z. B. eine Version der aktuellen Software? Name oder Nummer? 

DLzG,

Wolfiwolf


Geschrieben von Schlitzer am 24.07.2022 um 17:35:

Werde ich in Erfahrung bringen

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Geschrieben von dreamer17 am 18.08.2022 um 14:14:

ich habe heute mal meinen freundlichen auf die probleme der pa angesprochen und er hat dies bestätigt. allerdings sagt er, die meisten probleme seien rein software-technischer natur und  hofft auf deutlcihe verbessrungen ab 2023er modelle

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Geschrieben von Mulligan1 am 19.08.2022 um 09:52:

…hofft 🤦🏻‍♂️

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Geschrieben von dreamer17 am 19.08.2022 um 14:57:

ja klar, du weisst ja die hoffnung stirbt zuletzt

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Geschrieben von Schlitzer am 22.08.2022 um 12:03:

Problem gelöst: PAN AM verkauft.

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Geschrieben von blackbike22 am 27.08.2022 um 11:40:

Hey Schlitzer, am 21.07 warst du noch von der neuen Software und dem Bike begeistert, jetzt ist das Problem durch Verkauf gelöst. Was ist passiert?

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gruss blackbike22

..alles wird gut