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Geschrieben von EJP am 16.10.2021 um 17:20:

zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
Nun, das ist halt einfach ein physikalisches Gesetz.

Jetzt bin ich aber echt gespannt. Welches physikalische Gesetz wird das denn sein?
zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
Jeder der mit Lärmmessungen zu tun hat, wird dir das bestätigen.

Das ist nun mit Sicherheit falsch: Ich habe mit Lärmmessungen zu tun ... und ich kann Dir das leider nicht bestätigen.  cool

__________________
Danke an alle, die nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

Geschrieben von stachri am 16.10.2021 um 20:15:

zum zitierten Beitrag Zitat von EJP
zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
Nun, das ist halt einfach ein physikalisches Gesetz.

Jetzt bin ich aber echt gespannt. Welches physikalische Gesetz wird das denn sein?
zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
Jeder der mit Lärmmessungen zu tun hat, wird dir das bestätigen.

Das ist nun mit Sicherheit falsch: Ich habe mit Lärmmessungen zu tun ... und ich kann Dir das leider nicht bestätigen.  cool

Habe ich mich ungenau ausgedrückt? Vielleicht gelingt es mir jetzt besser   Augenzwinkern

Das vom Harley-Fahrer gewünschte bassige bollern (= hoher Schalldruck) lässt sich mit den heutigen dB/A vorgaben der Geräuschvorschriften nicht vereinbaren.

Ein für ein Motorrad genehmigter Zubehörauspuff ohne Klappe kann die Lärmvorschriften ebensowenig umgehen wie die Original-Harleyauspuffe. Es ist also kein hoher Schalldruck möglich und somit kein bassiges bollern realisierbar.
Die heutigen dB/A Vorschriften gelten auch für die Millertöpfe. Wenn Miller die Qadratur des Kreises gelingt und sich der Klang seiner Töpfe im Vergleich zu den Originalen frappant verbessert, dann wäre ich der Erste der diese kaufen würde, aber dann frage ich mich wozu Klappenauspuffe erfunden werden mussten...    smile

Ein legaler Klappenauspuff kann auch nur dann bollern (Klappe auf -> hoher Schalldruck), wenn sich das Motorrad ausserhalb des Bereiches befindet wo die Geräuschvorschriften greifen. Befindet sich das Motorrad innerhalb des Messbereichs der Geräuschvorschriften sind legale Klappenauspuffe genau so leise wie die Originaltöpfe (Klappe zu -> niedriger Schalldruck). 2024 werden Klappenauspuffe höchstwahrscheinich mit den nächsten Lärmvorschriften eliminiert werden...

Ich bleibe dabei: Zumindest bei meiner Fat Bob 114 hat Harley-Davidson das gesetzlich mögliche sehr gut umgesetzt. Mir sind bisher jedenfalls noch keine Euro 4/5 Motorräder begegnet die legal mehr gebollert haben als meine Maschine - ausser jene mit Klappenauspuffen, oder mit "bearbeiteten" Töpfen   Augenzwinkern

Geschrieben von mypower am 17.10.2021 um 09:34:

 @stachri ..das ist so, zudem sind die meisten Töpfe mit ABE bei uns nur zugelassen, wenn es dafür einen Importeur gibt. Meine SE‘s sind genauso lau wie jeder andere nicht Klappenauspuff. Dann lieber einen 1‘000er mehr ausgeben und Du bist zufrieden.

PS: Kollegen die sagen „original hört sich ganz gut an“ habe ich auch. Vor der Bikerbar in Bozen habe ich meine King gestartet - alle haben geschaut bis die Jungs ihre J&H angeschmissen haben! Die wollen nur nett sein
fröhlich

Gruäss us äm Züri-Unterland

__________________
Ride on!

Geschrieben von stachri am 17.10.2021 um 10:33:

zum zitierten Beitrag Zitat von mypower
 @stachri ..das ist so, zudem sind die meisten Töpfe mit ABE bei uns nur zugelassen, wenn es dafür einen Importeur gibt. Meine SE‘s sind genauso lau wie jeder andere nicht Klappenauspuff. Dann lieber einen 1‘000er mehr ausgeben und Du bist zufrieden.

PS: Kollegen die sagen „original hört sich ganz gut an“ habe ich auch. Vor der Bikerbar in Bozen habe ich meine King gestartet - alle haben geschaut bis die Jungs ihre J&H angeschmissen haben! Die wollen nur nett sein
fröhlich

Gruäss us äm Züri-Unterland

Salü @mypower

Die Schweiz hat ja die Lärm- und Abgasvorschriften von der EU übernommen, somit kannst Du im schlimmsten Fall die Töpfe direkt aus der EU holen. Ein Importeur ist meines Wissens nicht notwendig.
Ich wollte insbesondere aufzeigen, was mit den heutigen Lärmvorschriften legal möglich ist und was nicht. Natürlich hätte ich gerne auch noch einwenig mehr legalen Sound  Freude  Die Klappenauspuffe sind mir aber, wie schon gesagt, zu teuer und offen zu laut. Ein Kollege von mir hat gesagt, dass er mittlerweile seine Klappenanlage nur noch selten offen fährt, da ihm das Gedonnere langsam auf den Geist (Gehör) geht Baby
Was für meine Fat Bob ev. in Frage kommt, ist die Twenty-One Anlage von J&H, die soll ja in der Euro 5 Variante - auch mit offener Klappe - relativ "dezent" klingen. Aber CHF 3'560.– löhnen dafür? Mal schauen...

E Gruäss us em Bärner Oberland

Geschrieben von mypower am 17.10.2021 um 11:32:

zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
zum zitierten Beitrag Zitat von mypower
 @stachri ..das ist so, zudem sind die meisten Töpfe mit ABE bei uns nur zugelassen, wenn es dafür einen Importeur gibt. Meine SE‘s sind genauso lau wie jeder andere nicht Klappenauspuff. Dann lieber einen 1‘000er mehr ausgeben und Du bist zufrieden.

PS: Kollegen die sagen „original hört sich ganz gut an“ habe ich auch. Vor der Bikerbar in Bozen habe ich meine King gestartet - alle haben geschaut bis die Jungs ihre J&H angeschmissen haben! Die wollen nur nett sein
fröhlich

Gruäss us äm Züri-Unterland

Salü @mypower

Die Schweiz hat ja die Lärm- und Abgasvorschriften von der EU übernommen, somit kannst Du im schlimmsten Fall die Töpfe direkt aus der EU holen. Ein Importeur ist meines Wissens nicht notwendig.
Ich wollte insbesondere aufzeigen, was mit den heutigen Lärmvorschriften legal möglich ist und was nicht. Natürlich hätte ich gerne auch noch einwenig mehr legalen Sound  Freude  Die Klappenauspuffe sind mir aber, wie schon gesagt, zu teuer und offen zu laut. Ein Kollege von mir hat gesagt, dass er mittlerweile seine Klappenanlage nur noch selten offen fährt, da ihm das Gedonnere langsam auf den Geist (Gehör) geht Baby
Was für meine Fat Bob ev. in Frage kommt, ist die Twenty-One Anlage von J&H, die soll ja in der Euro 5 Variante - auch mit offener Klappe - relativ "dezent" klingen. Aber CHF 3'560.– löhnen dafür? Mal schauen...

E Gruäss us em Bärner Oberland

gemäss MFK/ZH brauchst Du den Importeur. Zudem kommt dann noch das Mapping und ev. ein anderer Lufi dazu.
Wenn dann richtig. Übrigens habe ich meine an der  Swiss-Moto mit 10% Rabatt bestellt

__________________
Ride on!

Geschrieben von stachri am 17.10.2021 um 12:35:

zum zitierten Beitrag Zitat von mypower
zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
zum zitierten Beitrag Zitat von mypower
 @stachri ..das ist so, zudem sind die meisten Töpfe mit ABE bei uns nur zugelassen, wenn es dafür einen Importeur gibt. Meine SE‘s sind genauso lau wie jeder andere nicht Klappenauspuff. Dann lieber einen 1‘000er mehr ausgeben und Du bist zufrieden.

PS: Kollegen die sagen „original hört sich ganz gut an“ habe ich auch. Vor der Bikerbar in Bozen habe ich meine King gestartet - alle haben geschaut bis die Jungs ihre J&H angeschmissen haben! Die wollen nur nett sein
fröhlich

Gruäss us äm Züri-Unterland

Salü @mypower

Die Schweiz hat ja die Lärm- und Abgasvorschriften von der EU übernommen, somit kannst Du im schlimmsten Fall die Töpfe direkt aus der EU holen. Ein Importeur ist meines Wissens nicht notwendig.
Ich wollte insbesondere aufzeigen, was mit den heutigen Lärmvorschriften legal möglich ist und was nicht. Natürlich hätte ich gerne auch noch einwenig mehr legalen Sound  Freude  Die Klappenauspuffe sind mir aber, wie schon gesagt, zu teuer und offen zu laut. Ein Kollege von mir hat gesagt, dass er mittlerweile seine Klappenanlage nur noch selten offen fährt, da ihm das Gedonnere langsam auf den Geist (Gehör) geht Baby
Was für meine Fat Bob ev. in Frage kommt, ist die Twenty-One Anlage von J&H, die soll ja in der Euro 5 Variante - auch mit offener Klappe - relativ "dezent" klingen. Aber CHF 3'560.– löhnen dafür? Mal schauen...

E Gruäss us em Bärner Oberland

gemäss MFK/ZH brauchst Du den Importeur. Zudem kommt dann noch das Mapping und ev. ein anderer Lufi dazu.
Wenn dann richtig. Übrigens habe ich meine an der  Swiss-Moto mit 10% Rabatt bestellt

Das kann ich so nicht bestätigen. Laut ASA ist nicht zwingend ein Schweizer Lieferant notwendig. Die nötigen Papiere bekommt man auch direkt beim Hersteller. Ein Kollege hat seine Klappenanlage für sein Auto auch selbst aus Deutschland importiert und mit den beigelegten Dokumenten problemlos zulassen können. Dies war allerdings beim Strassenverkehramt in Bern der Fall.

Geschrieben von derherrliche am 20.10.2021 um 19:19:

zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
zum zitierten Beitrag Zitat von ironhand
3 Mille gebe ich auch nicht aus für eine Klappenanlage. Miller hat glaube ich Ende des Jahres was ohne Klappen im Angebot. Ist wohl gerade in der Entwicklung.

Auf die Miller bin ich auch gespannt. Auch mir ist eine Klappenanlage eigentlich zu teuer und offen zu laut.

Man sollte sich da aber keine falschen Hoffnungen machen: Die Dezibelvorschriften gelten ja auch für Zubehörtöpfe. Zu meinen dass die Maschine dann lauter, oder bassiger klingen wird kann man vergessen. Es sind ja bekanntermassen gerade die tiefen Frequenzen die den Dezibelwert in die Höhe schnellen lassen... Gut zu hören auch bei den Klappenauspuffen: Im Bereich wo die Dezibelvorgaben eingehalten werden müssen, klingen diese eher noch schlechter als die Originalauspuffe.

Na das stimmt so aber nicht. 😏

__________________
Prost...auf fallende Benzinpreise

Geschrieben von ironhand am 20.10.2021 um 21:29:

zum zitierten Beitrag Zitat von derherrliche
zum zitierten Beitrag Zitat von stachri
zum zitierten Beitrag Zitat von ironhand
3 Mille gebe ich auch nicht aus für eine Klappenanlage. Miller hat glaube ich Ende des Jahres was ohne Klappen im Angebot. Ist wohl gerade in der Entwicklung.

Auf die Miller bin ich auch gespannt. Auch mir ist eine Klappenanlage eigentlich zu teuer und offen zu laut.

Man sollte sich da aber keine falschen Hoffnungen machen: Die Dezibelvorschriften gelten ja auch für Zubehörtöpfe. Zu meinen dass die Maschine dann lauter, oder bassiger klingen wird kann man vergessen. Es sind ja bekanntermassen gerade die tiefen Frequenzen die den Dezibelwert in die Höhe schnellen lassen... Gut zu hören auch bei den Klappenauspuffen: Im Bereich wo die Dezibelvorgaben eingehalten werden müssen, klingen diese eher noch schlechter als die Originalauspuffe.

Na das stimmt so aber nicht. 😏

Lass mich nicht dumm sterben

Geschrieben von ironhand am 21.11.2021 um 19:10:

Ab dem 22.11. ist der Miller Auspuff für Euro 5 Modelle bestellbar.

Geschrieben von stachri am 21.11.2021 um 20:42:

zum zitierten Beitrag Zitat von ironhand
Ab dem 22.11. ist der Miller Auspuff für Euro 5 Modelle bestellbar.

Ich bin gespannt auf die ersten Soundvergleiche mit den Originalschalldämpfern. Wie gesagt, große Unterschiede dürften gar nicht möglich sein - ich lass mich aber gerne eines Besseren belehren.

Geschrieben von Vtwin-Junkie am 21.11.2021 um 21:12:

Der Miller war schon bei den e4 Softails nix.
Kein Unterschied zur Serie...

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Nach 35 Jahren die Schnauze voll von Harley. 
 

Geschrieben von GerdTB7 am 21.11.2021 um 21:44:

zum zitierten Beitrag Zitat von Vtwin-Junkie
Der Miller war schon bei den e4 Softails nix.
Kein Unterschied zur Serie...

Kann ich so garnicht bestaetigen - alles ist besser als Serie und bringt die Waerme besser weg.
Und wenn man lange Strecken faehrt und nicht auf Krach steht sind die Miller angenehm.

Geschrieben von stachri am 21.11.2021 um 22:59:

zum zitierten Beitrag Zitat von GerdTB7
zum zitierten Beitrag Zitat von Vtwin-Junkie
Der Miller war schon bei den e4 Softails nix.
Kein Unterschied zur Serie...

Kann ich so garnicht bestaetigen - alles ist besser als Serie und bringt die Waerme besser weg.
Und wenn man lange Strecken faehrt und nicht auf Krach steht sind die Miller angenehm.

Warum sollen die Millerauspuffe die Wärme besser abführen können als die Originalen?? Sie müssen genau so restriktiv aufgebaut sein wie die Originalauspuffe, um die Lärmvorschriften erfüllen zu können…

Abgesehen vom Sound, gefällt mir für die Fat Bob 114 die Linienführung der Miller-Headers viel besser.

Geschrieben von GerdTB7 am 21.11.2021 um 23:15:

Ich kann es nur daraus ableiten, dass die Pötte nicht so heiss werden, was mit auch meine Frau als Sozia bestätigen kann.
Und es springt der Parademodus fast nicht mehr an. Für mich pers. Anzeichen genug.

Geschrieben von FBMarty am 28.11.2021 um 13:27:

Nur zur Info: Die Miller-Töpfe sind da, und aktuell im Angebot! Zumindest für die Fat Boy 114 mit Euro 5!