Druckvorschau: M8 114 Touring Leistung im Vergleich zu M8 114 Softail - Seite 1 - Milwaukee V-Twin

Hallo,
was mich schon immer gewundert hat ist daß zwar die neuen Softails mit ihren 2 Ausgleichswellen im Ser ienzustand nahezu auf ihre Nominalleistung kommen (Prospektangabe 94 PS),
die Touring-Modelle im Vergleich dazu aber im Serienzustand trotz voluminöserem Auspuffsystem und nur einer Ausgleichswelle die Nominalleistung (Prospektangabe 90 PS) deutlich verfehlen.
Beim Test der HD Ultra Limited 114 in der Zeitschrift MOTORRAD Ausgabe 3/2019 wurden statt nominell 90 PS nur 83 PS und 148 Nm gemessen. Beim Test der Heritage Softail Classic 114 dagegen,
in der Ausgabe 22/2020 wurden satte 92 PS und 152 Nm gemesen.
(MOTORRAD gibt immer die Leistung an der Kurbelwelle an (nicht die Hinterradleistung), gemessen auf einem Dynojet Rollenprüfstand 250, korrigiert nach 95/1/EG, max. mögl. Abweichung +/- 5 %)

Gibt es evtl. eine technische Erklärung zu dieser Leistungsdifferenz der beiden Modellreihen?

Die neue Motorsteuerung bei den 2021er Modellen (E5) hat nun eine zusätzliche Lambdasonde hinter dem Kat , was sich bei den E5-Softails lt. der Zeitschrift "Dream Machines" eher positiv auf die Motoreigenschaften auswirkt (?)
Ob die E 5- Abstimmung bei den 2021er Touring-Modelle spürbare Änderungen in den Motoreigenschaften bewirkt ?

Gruß, Bernd

.....an der "Nach Kat Sonde" kann es definitiv nicht liegen,die überwacht lediglich die Wirkung des Katalysators....Regeln tut die nix.

Gruß,Bert

Ich weiß nicht woher du die Infos hast aber schau mal hier in diesem Thread: Mapping Vergleiche Softail M8

Dort habe ich nach Vorher/Nachher Vergleichen durch Mapping gefragt.

Da ist niemand dabei, der auf die angegebenen Werte kommt. Höchstens nach dem Mapping.

Oder redest du von den PS am Motor und nacht am Hinterrad?

Ansonsten bezweifle ich das die Softails mehr Leistung haben als die Tourer.

Hatte letztens eine Roadglide als Leihmotorrad als meine Lowrider S Serice bekam und da war kein Leistungsunterschied spürbar.

Das ist auch wieder ein Religionsthema mit ganz vielen diversen Einflussfaktoren.
Persönlich würde mich interessieren, was der Grund für diese Nachfragen ist. Weiter dann allerdings auch, wo diese Werte herkommen.
Ich kenne auch sehr viele Tests und Berichte und die weichen von den Aussagen von @kanerwaswos deutlich ab.
Man muss sich bewusst machen, dass es, besonders bei der Leistungsmessung, viel zu viele Faktoren gibt, die die Leistung bzw. die Werte auf dem Papier hinterher beeinflussen.
Die Werksangaben sind Messwerte aus standardisierten Messverfahren DES MOTORS!. Da wird direkt die Motorleistung am Motor gemessen. Und diese ist auch rechtlich relevant und bindend als Angabe des Produktes.
Alles, was man auf einem Prüfstand über das Hinterrad misst, ist eine Kirmesmessung. Nicht mehr und nicht weniger. Die reelle Leistung wird man damit erstens niemals messen können und zweitens gibt es zahlreiche Faktoren, die die Messunsicherheit der zurück gerechneten Motorleistung dermaßen verunschärfen, dass das alles gar keine Aussage hat.

Prüfstandsmessungen dienen allenfalls, um eine Vorher-Nachher-Messung desselben Fahrzeug vorzunehmen. Da es dabei egal ist, was die absoluten Zahlen sagen. Da zählt dann nur die relative Abweichung.

Also die Frage ist, wozu das ganze? Soll der Thread einfach nur dazu dienen, um aus Langeweile ein wenig über Zahlen zu plaudern, oder fühlt sich irgendwer bei der Motorleistung betrogen? Augenzwinkern

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Meilleures salutations,

Leon

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"Die blaue Hose! Die blaue Hose!"

Wie shortyZK6 schon schrieb - und in Ergänzung dazu.
"Die 2. Sonde ("Diagnosesonde") erkennt evtl. Soll-Abweichungen im O2-Gehalt des Abgases (z.B. bei starken Schwankungen in der Motorbelastung, Temperatur - oder bei Katalysatorproblemen)
- welche dann vom Steuergerät rechnerisch kompensiert werden". Diese Regelung sollte sich gerade bei unterschiedlichen Umwelt- und Fahr-bedingungen eher positiv auf Motoreigenschaften auswirken.

zum zitierten Beitrag Zitat von Leon_
Das ist auch wieder ein Religionsthema mit ganz vielen diversen Einflussfaktoren.
Persönlich würde mich interessieren, was der Grund für diese Nachfragen ist. Weiter dann allerdings auch, wo diese Werte herkommen.
Ich kenne auch sehr viele Tests und Berichte und die weichen von den Aussagen von @kanerwaswos deutlich ab.
Man muss sich bewusst machen, dass es, besonders bei der Leistungsmessung, viel zu viele Faktoren gibt, die die Leistung bzw. die Werte auf dem Papier hinterher beeinflussen.
Die Werksangaben sind Messwerte aus standardisierten Messverfahren DES MOTORS!. Da wird direkt die Motorleistung am Motor gemessen. Und diese ist auch rechtlich relevant und bindend als Angabe des Produktes.
Alles, was man auf einem Prüfstand über das Hinterrad misst, ist eine Kirmesmessung. Nicht mehr und nicht weniger. Die reelle Leistung wird man damit erstens niemals messen können und zweitens gibt es zahlreiche Faktoren, die die Messunsicherheit der zurück gerechneten Motorleistung dermaßen verunschärfen, dass das alles gar keine Aussage hat.

Prüfstandsmessungen dienen allenfalls, um eine Vorher-Nachher-Messung desselben Fahrzeug vorzunehmen. Da es dabei egal ist, was die absoluten Zahlen sagen. Da zählt dann nur die relative Abweichung.

Also die Frage ist, wozu das ganze? Soll der Thread einfach nur dazu dienen, um aus Langeweile ein wenig über Zahlen zu plaudern, oder fühlt sich irgendwer bei der Motorleistung betrogen?

Die Touer sind ab Werk ja abgeriegelt, die Softtails meines Wissens nicht. Daher war bei meiner Road King keinen aussagekräftige Messung möglich. Müsste V-Max Aufhebung gemacht werden um einen exkaten Vergleich zu haben.

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Bike aktuell Street Glide Special 2023
bis Dez 23 Road King Classic 2017

Stimmt leider so nicht ganz. Aber das Thema ist kompliziert.
Z.B. die Tourer und die Heritage Softail 114 sowie die Fatboy Softail 114 sind bei 180 kmh in den letzen beiden Gängen abgeregelt.
Dagegen ist die Fatbob 114 Softail erst bei einem Top-Speed von 190 auch in den Gängen 5 und 6 abgeregelt.
Leistungsvergleiche sind trotzdem möglich (die renommierte "Motorrad" könnte sich in ihren Tests von Serienmotorrädern keine angreifbaren Vergleichstests, bzw. Leistungsmessungen erlauben )

Im Allgemeinen erfolgt hier die Leistungsmessung zwecks Vergleichbarkeit daher jeweils im 4. Gang.

(dies gilt übrigens auch für den Vergleichstest BMW R18 gegen Harley Softail Fat Boy in Ausgabe 3/2021.)