Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Pan America [Adventure Touring] (Revolution Max) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=89)
--- Pan America (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=100244)


Geschrieben von Nuwanda am 24.02.2021 um 10:43:

zum zitierten Beitrag Zitat von rockerle69
Die Front erinnert mich irgendwie daran:

Die Front weckt in mir Assoziationen an die Jeeps Gladiator / Wagoneer / Cherokee früherer Generationen

US-amerikanisch - Gelände würden irgendwo ja dann auch passen

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fc1.staticflickr.com%2F1%2F535%2F20201474800_f902ec4c1a_o.jpg&f=1&nofb=1


Geschrieben von Bono am 24.02.2021 um 11:15:

Also die Preise würde ich als Fair bezeichnen.
Wenn es keine Kinderkrankheiten gibt sind 18995,- in Ö o.k. für das Grundmodell.
Als Harley- Fan könnte ich mir schon vorstellen damit rumzugurken.


Geschrieben von T7773 am 24.02.2021 um 12:33:

Der Preis ist absolut top für das Gebotene! Bin schon auf die ersten Vergleiche gespannt mit GS, Multistrada & Co., das wird spannend!

LG Thomas

__________________
Irre explodieren nicht, wenn das Sonnenlicht sie trifft! Ganz egal, wie irre sie sind!


Geschrieben von KMWTeam am 24.02.2021 um 12:36:

Bin auch sehr positiv Überrascht worden. Wenn die den Motor schön auf die Custom angepasst bekommen bzgl Drehmoment unten rum, dann könnte ich mich echt verführen lassen auf die umzusteigen.

Beste Grüße


Geschrieben von motorcycle boy am 24.02.2021 um 13:42:

zum zitierten Beitrag Zitat von sigi74
VVT hatte honda schon in der VFR, ein neues system á al shiftcam ist 2019 erst durch honda patentiert worden. abgesehen davon ist es in der automobilbranche schon lang im einsatz.
hydraulische ventilspieleinstellung - wenn damit hydrostößel gemeint sind, ist das auch nichts neues. sind zwar super wartungsarm, haben aber auch nachteile bei hohen drehzhalen, deswegen kommen sie bei leistungsstarken motoren auch selten zur anwendung. (gewicht, reibung)
yamah z.b. fährt auch eine verdichtung von 13:1
Nm von über 100/L gibt es auch schon.
.....

ich hab jetzt nicht alles im detail recherchiert nur kurz aus interesse stichprobenartig gesucht und es auch technisch nicht fundiert genug bewerten kann.
will die PA nicht schlecht machen denn klar ist, HD hat sich so richtig bemüht, sieht man auch an den verbauten komponenten
aber über den klee loben erscheint mir jetzt ein wenig übertrieben, andere bauen auch top motoren.

Nix für ungut großes Grinsen  : VVT ist "Variable Valve Timing" = Phasenverschieben der Steuerzeiten durch stufenlose Verdrehung der NW. Die VFR hatte hingegen Zu - bzw. Abschalten von 2 der 4 Ventile bei einer definierten Drehzahl. Hatte laut Testberichten nix gebracht, wurde von Honda daher aufgegeben. VVT haben sonst nur die wassergekühlten Ducati-Motoren. Hydrostößel hat HD seit 1954, ist in der Tat nix neues. Hat bloß niemand in der Moppedbranche übernommen . Das jetzige HD-System mit Verstellung des Lagerpunktes der Schlepphebel hatte die Honda CB650 mal kurz in den 80gern, heute hat auch das m.W. keiner. Durch die Integration in den Auflagerpunkt ist es drehzahlneutral, weil zur ruhenden Masse gehörig. Versuch mal zu recherchieren ob es etwas nicht gibt. Dafür sind Suchmaschinen nicht ausgelegt  großes Grinsen  Ich will ja auch gar nicht sagen, das alles andere schlechter oder nicht konkurrenzfähig ist, sondern nur, dass HD auf Anhieb alles reingepackt hat, was gut und teuer  und wettbewerbsfähig ist und so eine ziemlich einzigartige Kombination von Hightech eines V2 (!) geschaffen hat. Das andere Zylinderkonfigurationen ihre Specials haben (Nockenwellen Verschiebung beim LC-Boxer, DCT in der Africa Twin)  hatte ich nicht verschwiegen, es ging mir motorisch um den Vergleich mit anderen Hightech - V2's   smile


Geschrieben von EJP am 24.02.2021 um 13:45:

zum zitierten Beitrag Zitat von Nuwanda
Die Front weckt in mir Assoziationen an die Jeeps Gladiator / Wagoneer / Cherokee früherer Generationen

US-amerikanisch ...

US-amerikanisch, JA, schon ... aber mich erinnert das eher daran:

__________________
Danke an alle, die nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.


Geschrieben von bestes-ht am 24.02.2021 um 13:46:

😂

__________________
Wir werden nicht grau, wir werden chrome....

Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden..... fröhlich fröhlich fröhlich


Geschrieben von Nuwanda am 24.02.2021 um 14:04:

zum zitierten Beitrag Zitat von EJP
zum zitierten Beitrag Zitat von Nuwanda
Die Front weckt in mir Assoziationen an die Jeeps Gladiator / Wagoneer / Cherokee früherer Generationen

US-amerikanisch ...

US-amerikanisch, JA, schon ... aber mich erinnert das eher daran:

Es sei jedem selbst überlassen, bzw. liegt im Auge des Betrachters
Einen Hoover in der Art hatten wir auch daheim, trotzdem kam ich nicht auf diesen Gedanken, sondern auf die Jeeps


Geschrieben von caries56 am 24.02.2021 um 14:07:

zum zitierten Beitrag Zitat von EJP
zum zitierten Beitrag Zitat von Nuwanda
Die Front weckt in mir Assoziationen an die Jeeps Gladiator / Wagoneer / Cherokee früherer Generationen

US-amerikanisch ...

US-amerikanisch, JA, schon ... aber mich erinnert das eher daran:

Rischtiscchhhh . Ich habe jetzt auch schön länger versucht mir das " Schön " zu saufen , aber es klappt beim besten Willen nicht . Wusste nicht das wir hier unter den Harleyyanern so viele OffRoad Fans haben .....


Geschrieben von HeikoJ am 24.02.2021 um 14:17:

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
VVT ist "Variable Valve Timing" = Phasenverschieben der Steuerzeiten durch stufenlose Verdrehung der NW

und das gibt es auch bald für den MV 8 Nachfolger ...

https://www.motorradonline.de/ratgeber/harley-davidson-patent-variable-ventilsteuerung-v-twin/

__________________
Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.


Geschrieben von sk68 am 24.02.2021 um 14:23:

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boyy
..... Ich will ja auch gar nicht sagen, das alles andere schlechter oder nicht konkurrenzfähig ist, sondern nur, dass HD auf Anhieb alles reingepackt hat, was gut und teuer  und wettbewerbsfähig ist und so eine ziemlich einzigartige Kombination von Hightech eines V2 (!) geschaffen hat. ..........

Mir lag am Montag (nach der Vorstellung) eigentlich noch der mit einigen Smilies versehene Scherz auf den Lippen (bzw. Fingern), dass wir uns diesen Motor schonmal in den Fahrwerken der FatBoy, RoadKing usw. anstelle der BigTwins vorstellen sollten. Ich hatte aber natürlich nicht ernsthaft in Erwägung gezogen, dass so etwas Realität werden könnte.

Wenn ich mir nun aber die Liste anschaue, die Du gestern hier eingestellt und erläutert hast, lässt das nur den Schluss zu: Die meinen das ernst! Sollte das Fahrzeug in der Realität mit den Konkurrenten mithalten können, befürchte ich daher, dass der Motor so oder in abgewandelter Form über kurz oder lang die BigTwins ernsthaft ersetzen könnte.

Wenn, dann sicher eher in abgewandelter Form, man will wahrscheinlich nicht mit 500 ccm weniger als Indian mit der Challenger auftreten. Aber im Groben dürfte das der Ausblick in die nicht all zu ferne Zukunft sein. Und noch nie habe ich so sehr wie heute gehofft, mich zu irren!

Beste Grüße
Sören ("der luftgekühlte langhubige" großes Grinsen)


Geschrieben von Nuwanda am 24.02.2021 um 14:44:

zum zitierten Beitrag Zitat von caries56
zum zitierten Beitrag Zitat von EJP
zum zitierten Beitrag Zitat von Nuwanda
Die Front weckt in mir Assoziationen an die Jeeps Gladiator / Wagoneer / Cherokee früherer Generationen

US-amerikanisch ...

US-amerikanisch, JA, schon ... aber mich erinnert das eher daran:

Rischtiscchhhh . Ich habe jetzt auch schön länger versucht mir das " Schön " zu saufen , aber es klappt beim besten Willen nicht . Wusste nicht das wir hier unter den Harleyyanern so viele OffRoad Fans haben .....

Das muß am falschen Fusel liegen
Der muß natürlich auch amerikanisch sein
Und die Brille dazu

Hatte tatsächlich mal ´ne 1150er Adventure GS. Damit war ich allerdings ganz ganz selten mal abseits des Asphalts
Also eher kein OffRoader


Geschrieben von sigi74 am 24.02.2021 um 15:43:

da gibts auch was neues von  den japanern - HONDA-Patent auf VVT

in der VFR hieß das ding korrekterweise auch VTEC und nicht VVT, mein fehler Augenzwinkern

aber ja, HD hat zumindest diesmal nicht gepfuscht und sich ordentlich ins zeug gelegt, zum glück!
mit einem luschenfahrwerk und "egal was wir machen, wir sind sowieso die besten" rest hätten sie in diesem segment ohnehin gleich einpacken können.
hier zieht man mit "freedom" und "schreiender adler" keine wurst vom brot -> Zahlen Daten Fakten!!!  the naked truth, sozusagen.

bin echt richtig gespannt wie sie sich im vergleistest schlägt!  

auch beim zubehör hat man top partner mit an bord, SW Motech (alukoffer) & Revit (bekleidung), zwei top marken die ordentliches material anbieten. 
auch da wird es nichts zu meckern geben.

__________________
du hast vielleicht recht, 
aber meine Meinung gefällt mir besser Augenzwinkern


Geschrieben von HeikoJ am 24.02.2021 um 15:45:

zum zitierten Beitrag Zitat von sk68
Wenn ich mir nun aber die Liste anschaue, die Du gestern hier eingestellt und erläutert hast, lässt das nur den Schluss zu: Die meinen das ernst!

Eher nicht ... https://www.motorradonline.de/chopper-cruiser/harley-davidson-pushrod-patent-v2/

__________________
Zwischen dem, was wir sagen wollen, was wir denken, das wir sagen, dem was wir sagen, was wir hören, was wir hören wollen, und was wir verstehen, bestehen jede Menge Unterschiede.


Geschrieben von motorcycle boy am 24.02.2021 um 17:14:

Ich denke, die wollen wieder wie vorm Kriech mit Indian gleichziehen. Und da die Scout inclusive Derivate einen modernen konkurrenzfähigen LC-V2 haben, zieht Harley wie früher mit dem Revolution Max gleich. Da es keine Scout mit klassischem V2 gibt, muss der klassische Sporty-Motor wech (viel zu teuer in der Produktion bei kleiner Marge).  Solange Indian  noch den Luftgekühlten OHV-V2 Thunderstroke hat, hat der M8 Bestandsschutz. Beim Gegenstück zum Challenger-Motor hat Harley allerdings eine Fehlstelle  geschockt  . Warum hier der Größere dem Kleineren folgt, ist in der Harley-DNA verankert . Indian war immer der Angstgegner, ohne den sie sich niemals zum Knucklehead aufgerafft hätten.