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Geschrieben von -Blacksteel- am 28.07.2019 um 18:15:
zum zitierten Beitrag
Zitat von Bluebrain
Man dröhnt mit offenen Rohren über die Piste und wenn man angehalten und überprüft wird, macht man die Klappe einfach zu, nur um sie gleich danach wieder zu öffnen.
So einfach und erlaubt kann das doch nicht sein. verwirrt
Die elektronischen Klappenanlagen machen das alles allein - je nachdem was verbaut ist, schließen die Klappen nicht mal mehr -- ..und es ist vollkommen legal
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Gruß
Dirk
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Geschrieben von Bluebrain am 29.07.2019 um 01:05:
Aber auch die legalen Klappenanlagen haben doch i.d.R. einen Schalter, mit dem man jederzeit die Klappe öffnen kann, obwohl die Automatik das eigentlich erst überhalb der halben Nenndrehzahl machen sollte.
DAS wundert mich, wie das erlaubt sein kann.
Wäre doch quasi das gleiche, als wenn ich db Eater entfernen würde und zur Messung von der Polizei oder TÜV einfach kurz rein mache. Nichts anderes macht man doch mit Klappenanlagen, nur halt per Knopfdruck oder Hebel.
Geschrieben von KMWTeam am 29.07.2019 um 06:04:
Die sogenannten Werkstattschalter sind natürlich nicht erlaubt und dienen nur der Funktionsprüfung und müssen "eigentlich" danach enfernt werden.
Wie überall gibt es natürlich welche die es dran lassen, dann natürlich nicht legal.
Generell kann man die Anlagen aber auch ohne Schalter legal dauerhaft offen fahren wenn man weiß wie und vor allem wann diese Anlagen schließen.
Beste Grüße
Geschrieben von eastw00t am 29.07.2019 um 08:05:
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Zitat von Bluebrain
Warum wird dann immer geschimpft, dass mit Euro4 die Grenzwerte erneut strenger geworden sind, die ESD nochmal leiser, ... ?
Und klingt ja auch logisch. Für jede Norm werden die Hersteller versuchen, das Maximum raus zu holen.
Daher meine ich, dass eine Euro3 Analage lauter sein muss, als eine Euro4.
Auf das Thema Klappenauspuff stoßt man natürlich immer wieder.
So richtig verstanden habe ich es aber noch nicht. 
Warum sollte eine Klappenlange lauter sein dürfen, als eine normale?
Ja, klar, man kann die Klappe natürlich weiter schließen, damit es leider ist.
Aber die Behörden und die Polizei sind doch auch nicht komplett dumm. 
Man dröhnt mit offenen Rohren über die Piste und wenn man angehalten und überprüft wird, macht man die Klappe einfach zu, nur um sie gleich danach wieder zu öffnen.
So einfach und erlaubt kann das doch nicht sein.
P.S. Und ja, ich gebe zu, dass mich der Preis abschreckt. Es steht einfach nicht in Relation, fast 1/4 vom Neupreis der Maschine nur für den Auspuff nochmal drauf zu legen.
Und es gibt ja noch einen Haufen anderer Sachen, die man noch verändern möchte.
Naja, ich kann dir nur sagen wie es ist. Hab sowohl die Miller Euro3 als auch die Miller Euro4 gehört :-)
Der Unterschied ist nur im Klangbild wahrzunehmen (subjektiv für mich). Wies es subjektiv für dich ist, kannst nur du beurteilen.
Eine Anlage ist legal, wenn sie in den vorgeschriebenen Prüfbereichen (z.B. halbe Nenndrehzahl im Stand und konstante fahrt bei 50 kmh) die DB Werte die im Schein stehen nicht überschreitet.
Daher ist eine Slipon Anlage kaum bis gar nicht lauter als die originale Anlage, sondern nur in der Tonlage anders. Kann ja nicht anders sein, weil die DB Werte eingehalten werden müssen.
Klappenanlagen für Euro 4 Modelle funktionieren wie folgt:
Außerhalb der Prüfbereiche: Klappe ist offen - vom Sound her kannst du dir das so vorstellen wie fahren ohne DB Killer. also wirklich ziemlich laut.
Innerhalb des Prüfbereichs: Software erkennt das, schließt automatisch die Klappe. Die Anlage ist dann so leise, dass sie die DB Werte einhält.
Verlässt du den Prüfbereich wieder durch Beschleunigen oder Bremsen, öffnet die Klappe wieder.
Du hast damit Recht wenn du sagst, dass die Anlage mit offenen Klappen hoffnungslos zu laut ist. Allerdings ist sie es in den relevanten Prüfbereichen eben nicht - ergo es kann dir keiner was. Weder Polizei, noch TÜV oder sonst wer.
Und das muss es dir eben Wert sein :-) Du bist dann halt legal saumäßig laut unterwegs. Kannst aber via Schalter auch leise, oder halblaut fahren. Ganz wie es dir beliebt.
Ich würde es immer wieder tun und kann den Kauf einer Slipon Anlage für mich nur als Fehler einräumen.
Edit: wurde ja in der Zwischenzeit alles schon beantwortet xD
Geschrieben von Motorradfahrer am 29.07.2019 um 09:04:
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Daher ist eine Slipon Anlage kaum bis gar nicht lauter als die originale Anlage, sondern nur in der Tonlage anders.
Kann ja nicht anders sein, weil die DB Werte eingehalten werden müssen.
Na ja ... stimt nicht "per se", da, zumindest bei HD, die originalen Dämpfer teilweiseschon deutlich UNTER den Vorgaben liegen.
Keine Ahnung warum HD da so eine "Selbstkasteiung" beteibt.
BWM oder Ducati sind da beispielsweise anders drauf und nutzen die Vorgaben leidlich aus.
Lustigerweise war die Euro4 Iron meiner Frau deutlich lauter/kerniger als meine Euro3 Roadster im Originalzustand...
Geschrieben von cb750 am 29.07.2019 um 09:31:
Meine Frau hat eine Sporty 1200T mit Miller Euro 4 und früher eine SuperLow 883 mit Euro 3 gefahren.
Die Sporty 883 mit Miller E3 war wesentlich lauter und bassiger als die E4 Anlage.
__________________
CB750
Nur wer gegen den Strom schwimmt, kommt zur Quelle.
Geschrieben von Sleepy48 am 29.07.2019 um 10:34:
Tag,
ich bin am Wochenende mit dem vorderen ESD von der Miller auf den Boden gekommen - enge Kurve halt. Jetzt habe ich da einen schönen langen Streifen.
Muss ich aktiv werden, oder ist es egal? Optisch juckt es mich nicht.
Geschrieben von OstfriesenPaule am 29.07.2019 um 10:53:
Bisschen Schwarzen Auspufflack drüber und gut ist.
__________________
Grüße O-P
Wat mut dat mut !
Was die Sau braucht, das kriegt sie auch
Geschrieben von Mondeo am 29.07.2019 um 14:48:
Warum aktiv werden? Was soll passieren. Wird halt irgendwann korrodieren.
Geschrieben von Bluebrain am 29.07.2019 um 16:39:
Man wird aber einen Farbunterschied sehen.
Also entweder eine saubere Linie links und rechts der Schleifspur abkleben und nur diesen Streifen lackieren (dann sieht es nach "Designstreifen" aus 
), oder gleich den ganzen ESD zwecks einheitlicher Farbe.
Geschrieben von Bluebrain am 29.07.2019 um 18:30:
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Zitat von eastw00t
Klappenanlagen für Euro 4 Modelle funktionieren wie folgt:
Außerhalb der Prüfbereiche: Klappe ist offen - vom Sound her kannst du dir das so vorstellen wie fahren ohne DB Killer. also wirklich ziemlich laut.
Innerhalb des Prüfbereichs: Software erkennt das, schließt automatisch die Klappe. Die Anlage ist dann so leise, dass sie die DB Werte einhält.
Verlässt du den Prüfbereich wieder durch Beschleunigen oder Bremsen, öffnet die Klappe wieder.
Habe auch noch etwas nachgelesen, und Ich denke, schön langsam blicke ich da durch.
Bei Euro3 waren noch mechanische Versteller erlaubt.
Denen wurde, sprichwörtlich, mit Euro4 der Hahn zugedreht. Da sind nur mehr elektronische erlaubt, die im niedrigeren Drehzahlbereich die Klappe automatisch schließen. (was sich natürlich "manipulieren" lässt)
Ich denke, dass spätestens mit "Euro 5 Stufe 2" bzw. "Euro 5b" auch dieses "Schlupfloch" gestopft werden wird - oder besser gesagt, die Endtöpfe dauerhaft gestoft werden. 
Habe bei Miller nachgefragt, bzgl. Euro3 Topf an 2018er HD Iron 883.
Also manchmal fragt man sich schon ... 
Guten Morgen, ob diese mechanisch zu 100% passen können wir Ihnen leider nicht sagen.
Die als Hersteller(!) werden doch wohl wissen, was die da produzieren und verkaufen, und ob die Einbau- bzw. Anbaumaße der beiden Modelle identisch sind! 
Geschrieben von RM_48 am 29.07.2019 um 20:37:
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Habe bei Miller nachgefragt, bzgl. Euro3 Topf an 2018er HD Iron 883.
Also manchmal fragt man sich schon ...
Guten Morgen, ob diese mechanisch zu 100% passen können wir Ihnen leider nicht sagen.
Die als Hersteller(!) werden doch wohl wissen, was die da produzieren und verkaufen, und ob die Einbau- bzw. Anbaumaße der beiden Modelle identisch sind!
Bei Euro3 gibt es zwei Varianten:
1. Interferenzrohranschluss direkt an den Töpfen (glaube bis 2013?)
2. Töpfe ohne Interferenzrohr Anschlüsse (neuere Baujahre, da ist das Interferenzrohr an den Krümmern)
Variante 1 passt definitiv nicht an Deine 2018er!
Geschrieben von Bluebrain am 29.07.2019 um 21:32:
Miller unterscheidet bei der Iron 883 zwischen "2004-2016" sowie "ab 2017".
Bei der "2004-2016" Version steht in der Beschreibung aber noch drin:
Passend für Harley Davidson Sportster Modelle:
Modelljahr von 2004- 2013.
Modelljahr von 2014- 2016.
XL883 / XL883C / XL883L / XL883N / XL883R
Geschrieben von eastw00t am 30.07.2019 um 07:12:
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Zitat von Bluebrain
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Zitat von eastw00t
Klappenanlagen für Euro 4 Modelle funktionieren wie folgt:
Außerhalb der Prüfbereiche: Klappe ist offen - vom Sound her kannst du dir das so vorstellen wie fahren ohne DB Killer. also wirklich ziemlich laut.
Innerhalb des Prüfbereichs: Software erkennt das, schließt automatisch die Klappe. Die Anlage ist dann so leise, dass sie die DB Werte einhält.
Verlässt du den Prüfbereich wieder durch Beschleunigen oder Bremsen, öffnet die Klappe wieder.
Habe auch noch etwas nachgelesen, und Ich denke, schön langsam blicke ich da durch.
Bei Euro3 waren noch mechanische Versteller erlaubt.
Denen wurde, sprichwörtlich, mit Euro4 der Hahn zugedreht. Da sind nur mehr elektronische erlaubt, die im niedrigeren Drehzahlbereich die Klappe automatisch schließen. (was sich natürlich "manipulieren" lässt)
Ich denke, dass spätestens mit "Euro 5 Stufe 2" bzw. "Euro 5b" auch dieses "Schlupfloch" gestopft werden wird - oder besser gesagt, die Endtöpfe dauerhaft gestoft werden.
Habe bei Miller nachgefragt, bzgl. Euro3 Topf an 2018er HD Iron 883.
Also manchmal fragt man sich schon ...
Guten Morgen, ob diese mechanisch zu 100% passen können wir Ihnen leider nicht sagen.
Die als Hersteller(!) werden doch wohl wissen, was die da produzieren und verkaufen, und ob die Einbau- bzw. Anbaumaße der beiden Modelle identisch sind!
Genau aus dem Grund, weil Klappenanlagen dank Euro Abgasnormen und Geräuschvorschriften bald der Vergangenheit angehören werden, solltest das bei deiner nochmal nutzen ;-)
Wir deutschen / europäer schaffen Spaß doch Jahr für Jahr mehr ab und lassen uns verarschen und bevormunden. Habt noch Spaß, solang es geht :-D
Geschrieben von ChrisEngel am 30.07.2019 um 08:01:
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Zitat von eastw00t
Wir deutschen / europäer schaffen Spaß doch Jahr für Jahr mehr ab und lassen uns verarschen und bevormunden. Habt noch Spaß, solang es geht :-D
...vielleicht liegt es daran, dass es schon immer einen gesetzlichen Rahmen für Abgasgeräusche gab, aber einige nicht gewillt sind, sich an diesen zu halten? Wenn das nicht funktioniert, werden die Schrauben eben enger gedreht. Logische Konsequenz. Ist aber nur ne Vermutung
Und btw. Klappenanlagen oder jegliche Umbauten, die als Maßnahme darauf abzielen, dass Motorgeräusch zu erhöhen, sind doch eh längst seit letztem Jahr gesetzlich verboten.
(Eine Klappenanalage darf in jedem Zustand und Fahrbereich nicht lauter als der Serienpegel sein -> Klappenanalage sinnlos oder illegal)