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--- Die Qualität bei Harley Davidson hat doch sehr gelitten. (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=59236)


Geschrieben von Django1 am 06.04.2015 um 22:36:

Tja Joe,

diese ähnlichen Kommentare musste ich auch schon über mich ergehen lassen...

Akademiker, Anwälte, Ärzte und Ingenieure sind hier nicht so gerne gesehen!!

Aber kommen solche Leute mal in die Praxis...

Harley-Fahren entwickelt sich zu Proletarier-Biken und ist nichts besonderes mehr

unglücklich

Heute wieder so eine Erfahrung gemacht...

__________________
Gruß

Django


Geschrieben von victory-man am 06.04.2015 um 22:54:

Tja Django1,

populär gemacht wurde das HD-Fahren leider von "Proleten" und als bestimmte Berufsgruppen einen Hauch von Flucht & Freiheit für sich entdeckten rollte der beliebte Rubel für die Company.
Doch dann wollte HD nix mehr von den Proletarier-Bikern wissen......
Und auch heute wird nur mit einer gewissen Gruppe Kunden Kohle gemacht, nicht mit denen, die ihre Ölwechsel selbst machen und nicht den kompletten Zubehörkatalog aufs Bike schrauben lassen.
HD-Fahren ist auch nichts Besonderes mehr, warum auch. Es ist nur ein Motorrad, nicht mehr.
Wenn man sich mit einer bestimmten Fahrzeugmarke über Andere stellt ist man nicht zwangsläufig eine außergewöhnliche Person.
Ein "Kommentar" in Richtung sg-joe, mit dem er sich auseinandersetzen müsste war das übrigens nicht, eher eine Darstellung bestimmter Sichtweisen. Diese existieren bei unterschiedlichen Tätigkeitsgruppen tatsächlich Freude Freude Freude


Geschrieben von sg-joe am 06.04.2015 um 23:08:

Zitat von victory-man
Tja Django1,

...Und auch heute wird nur mit einer gewissen Gruppe Kunden Kohle gemacht, nicht mit denen, die ihre Ölwechsel selbst machen und nicht den kompletten Zubehörkatalog aufs Bike schrauben lassen. ]

Und das ist bei BMW, Ducati, Porsche, Mercedes und anderen "Premiummarken" nicht anders. Nicht mal bei Victory/Indian. Auch die wollen bloß Geld verdienen.

Ach ja, die "Proletarier" von heute fahren meiner Efahrung nach nicht HD sondern verspoilerte, tiefergelegte xyz GTIs mit fetten Radios.


Geschrieben von Chrisbone am 06.04.2015 um 23:16:

Die Qualität bei Harley Davidson hat doch sehr gelitten.

Vielleicht hat Harley Davidson ja auch mitbekommen das die ' Proletarier ' von damals heute Knete haben

__________________
Gruß der Chris
RUHRPOTTCREWLER


Geschrieben von c53 am 06.04.2015 um 23:19:

AW: Die Qualität bei Harley Davidson hat doch sehr gelitten.

So langsam nimmt das hier aber groteske Züge an. Ich denke es ist für die Einschätzung der Qualität von Harley völlig egal wieviel jemand verdient und ob er Anwalt, Kaufmann oder Dachdecker ist. Fakt ist Harley ist im Vergleich mit anderen Marken überteuert. Die Preise die für original Ersatzteile aufgerufen werden sind kurz vor Wucher. Die Technik hinkt allen anderen namhaften Herstellern hinterher. Und für diese Preise bekommen wir halt keine Premiumqualität. Da ist nichts aus dem Vollen gefräst oder bei Mondschein unter Opferung einer Jungfrau zusammengedengelt. Und dennoch liegt glaube ich bei dem 50000 km Test von Motorrad eine Harley auf dem ersten Platz. Und seien wir ehrlich : Hätte die Harley nicht diesen schönen Motorenklang und die unendlichen Möglichkeiten der Individualisierung wir würden vielleicht andere Mopeds fahren.
Gruß C53
Gesendet von meinem A0001 mit Tapatalk 2


Geschrieben von sg-joe am 06.04.2015 um 23:21:

Zitat von c53
So langsam nimmt das hier aber groteske Züge an. Ich denke es ist für die Einschätzung der Qualität von Harley völlig egal wieviel jemand verdient und ob er Anwalt, Kaufmann oder Dachdecker ist. Fakt ist Harley ist im Vergleich mit anderen Marken überteuert. Die Preise die für original Ersatzteile aufgerufen werden sind kurz vor Wucher. Die Technik hinkt allen anderen namhaften Herstellern hinterher. Und für diese Preise bekommen wir halt keine Premiumqualität. Da ist nichts aus dem Vollen gefräst oder bei Mondschein unter Opferung einer Jungfrau zusammengedengelt. Und dennoch liegt glaube ich bei dem 50000 km Test von Motorrad eine Harley auf dem ersten Platz. Und seien wir ehrlich : Hätte die Harley nicht diesen schönen Motorenklang und die unendlichen Möglichkeiten der Individualisierung wir würden vielleicht andere Mopeds fahren.
Gruß C53
Gesendet von meinem A0001 mit Tapatalk 2

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen
Freude


Geschrieben von Ritchy059 am 07.04.2015 um 07:09:

100% - ACK großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen

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„Tut das Not, dass das hier so rumoxidiert?"


Geschrieben von V-Michel am 07.04.2015 um 10:07:

Zitat von c53
Und dennoch liegt glaube ich bei dem 50000 km Test von Motorrad eine Harley auf dem ersten Platz.

Ist mittlerweile von einer Honda verdrängt worden. Die RK liegt aber noch auf Platz 2, was ja immer noch sehr gut ist.

Aber...

wenn du an einem Mopped jahrelang technisch kaum etwas veränderst und nur alle jemals aufgetretenen Probleme/Fehler (und Rückrufe) konsequent behebst, kommst du in Puncto Zuverlässigkeit zwangsläufig auf so ein Ergebnis.

Daher hinken diese Vergleiche etwas. Das Harleys technisch eher antiquiert sind, sollte wohl jedem halbwegs Eingeweihten klar sein. Dafür lieben wir sie ja. Aber technisch antiquiert heißt nicht automatisch unzuverlässig. Vergleiche ich diese Harley aber mit einem Motorrad, dass alle 2-3 Jahre auf den neuesten technologischen Stand gebracht wird muss dieses Ergebnis zwangsläufig herauskommen. Das ist wie mit der Serienreife von Autos, die nach 4-5 Jahren kurz vor dem Modellwechsel stehen, dann sind sie ausgereift. Das gilt also für eine Harley umso mehr... Mach mal heute einen entsprechenden Test mit der überarbeiteten (teilwassergekühlten) Rushmore-Technik der Tourer, dann kannst du aber gucken wo die dann im Ranking landet...
Zum Thema Vergleichstests habe ich auch noch einen Test. And the winner is (sorry): Victory vor Indian, Triumph und Harley. Warum Harley letzter ? Hauptsächlich wegen antiquierter Technik (Motor, Fahrwerk).

Aber ich fahr trotzdem noch Harley, weil ich sie jetzt genauso umgebaut habe wie ich sie will und die verkaufe ich nicht mehr. Freude

Keep open minded...

Michel

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Die Beiträge des Verfassers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Fiktion oder persönlicher Einschätzung (seltener Zynismus und Spott) beinhalten, ohne dass diese separat kenntlich gemacht werden.


Geschrieben von Hankook am 07.04.2015 um 10:29:

Hallo Zusammen,

ich weiß gar nicht warum hier so herzhaft diskutiert wird. Jeder weiß worauf er sich einlässt.
Das Harley kein Makrtführer in Sachen Technik und Qualität darstellt ist ebenfalls bekannt. Das Kundenklientel ändert sich und somit auch die Ausrichtung eines Konzernes, bzw. die Marketingstrategie. Wenn ich mir jetzt die Zulassungszahlen anschaue, scheint doch die Marketingstrategie aufzugehen. Ob das Anwälte, Zahnärzte, Arbeiter oder was auch immer sind, die die Mopeds kaufen, ist letztendlich egal, wobei der Trend zu den Erstgenannten geht. Der Qualitätsanspruch ist sicherlich höher bei denen, die ihr Moped länger fahren/nutzen möchten, alle anderen tauschen nach 2 - 3 Jahren sowieso. Was das Thema Qualität/Preisleistung etc. nachhaltig beeinflussen wird, ist der Wettbewerb (Victory/Indian), davon haben dann alle wieder etwas großes Grinsen (wenn es die Company auch begreift...)

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Viele Grüße und eine gute Zeit
Hankook


"Alles wird gut!"


Geschrieben von MabuseWZL am 07.04.2015 um 17:03:

Genau, früher hätte es sowas

http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread59309-sturm-wirft-sportster-um.htm

nicht gegeben!

fröhlich fröhlich fröhlich fröhlich


Geschrieben von olperer am 07.04.2015 um 18:18:

@victory-man,
Du vergisst , dass Harley nur mit Hilfe des US-Steuerzahlers ,dem Porsche -EVO und der freiwilligen Einfuhrbeschränkung der Japaner überlebt hat. Das handwerkliche Geschick der von Dir respektlos als proletarisch genannte Klientel hat nicht gereicht , die Pans am Laufen zu halten. Bremsen , realisierbare Leistung und Fusskupplung war unzeitgemäß , meine 48er Pan hätte 1960 schon im Museum stehen können.
Die zahlungskräftige Kundschaft , auch aus Akademikerkreisen sichert Harley die Existenz.
Übrigens , man sollte die Qualität kritisieren dürfen , auch wenn für einige ihre Harley das Einzige ist an das sie glauben.
@ Hankook,
die Amis könnens nicht (Siehe MB.ML oder BMW-Z3). Mercedes, Audi und Porsche werden dort angebetet , wer sowas dort besitzt , signalisiert seinem Umfeld : Seht her , ich habs geschafft.

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Dives qui sapiens est


Geschrieben von victory-man am 07.04.2015 um 20:34:

@olperer

....da gebe ich Dir schon Recht, so war das damals. Aber die Werbekampagne mit den Outlaw-Bikern
und der "Missbrauch" des Films Easy Rider wollte HD dann schnell wieder vergessen.

Lutz


Geschrieben von Hankook am 07.04.2015 um 20:43:

@ Hankook,
die Amis könnens nicht (Siehe MB.ML oder BMW-Z3). Mercedes, Audi und Porsche werden dort angebetet , wer sowas dort besitzt , signalisiert seinem Umfeld : Seht her , ich habs geschafft.[/

Ich sag ja...."wenn es die Company begreift"!?! Freude

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Viele Grüße und eine gute Zeit
Hankook


"Alles wird gut!"


Geschrieben von Ritchy059 am 08.04.2015 um 01:03:

Warum fahre Ich Harley...

Ganz einfach - weil mir gerade die antiquierte Technik gefällt. Das lebt, stampft & schüttelt...eine Harley hat, vielleicht noch das, was man "Seele" nennt...

Das Design und den Sound hat so kein anderes Bike, wobei ich dann doch lieber auf EFI & TwinCam anstatt, auf Shovel & Evolution setze. Zuverlässigkeit ist mir eben auch wichtig. Noch ältere Baureihen sind zwar schön anzusehen und wecken meine Begehrlichkeit - aber nüchtern betrachtet, habe ich nicht die Freizeit, die Werkstatt, den Nerv und die Möglichkeiten, mir das auch noch zuzulegen/anzutun.

Das weichgespülte der Japaner, oder der Victory (vom Design mal abgesehen) ist überhaupt nicht das was ich will.

Deshalb kann ich auch mit den ein, oder anderen Qualitätsmängeln leben.

Will/Kann ich das irgendwann nicht mehr, werden die Harleys verkauft und es wird was anderes gefahren, fertig.

Ritchy

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„Tut das Not, dass das hier so rumoxidiert?"


Geschrieben von olperer am 08.04.2015 um 10:51:

@Hankook,
ein Hinweis noch , die Amis haben kein Erkenntnisproblem. Der Ami-Fabrikarbeiter , die Ingenieure haben ein anderes Qualitätsverständnis. Die sind alle auf Profit mit minimalem Aufwand gepolt. Aber solange das Geschäft läuft weil Leute in US-Cars und Bikes Seele und Emotion hineininterpretieren wird sich nichts ändern. Obwohl Die Harleys in USA 30% billiger sind als in D. ist die Verbreitung der Harley , bezogen auf die Einwohnerzahl , eher gering.
Auch sind die HD-US-Foren sehr viel kritischer und Harley in USA wesentlicher kulanter. Hier werden Kritiker oft "runtergemacht" wie die Bikes anderer Marken(Verkauf doch deine Harley.........).
Eines ist allerdings anzuerkennen , Harley-Biker sind nicht nur die besseren Biker , sie sind cooler , sie haben den Durchblick und wissen was Kultur ist , es sind einfach bessere Menschen. Augenzwinkern

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Dives qui sapiens est