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Geschrieben von Leon_ am 04.01.2023 um 13:35:

zum zitierten Beitrag Zitat von Rolf64
....die kaufen und kaufen. Auf diese Klientel setzt HD

Es wird aber noch eine andere Klientel außer Acht gelassen, die in den letzten Jahren vermehrt zu Harley geströmt ist. Nämlich die, die es sich eigentlich gar nicht leisten können, aber haben wollen: Zwischen 18 und 25 Jahre alt, weiße Sneaker, die Kappe lässig an die Gürtellasche geknöpft und die Bauchtasche diagonal umgehängt. 
Nicht selten sieht man Gruppen dieser Leute auf Treffs zusammenstehen...zwischen Breakout und RoadGlide CVO alles dabei. Neu natürlich. Und vor allem: Finanziert. Das ist besonders für Deutschland ein attraktiver Markt, da es dann keinen so großen Unterschied macht, ob die Rate 300 oder 350€ im Monat beträgt...oder ob man eben 4 oder 5 Jahre finanziert.

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Meilleures salutations, 

Leon

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"Die blaue Hose! Die blaue Hose!"


Geschrieben von EVO_M8 am 04.01.2023 um 13:51:

zum zitierten Beitrag Zitat von Leon_
zum zitierten Beitrag Zitat von Rolf64
....die kaufen und kaufen. Auf diese Klientel setzt HD

Es wird aber noch eine andere Klientel außer Acht gelassen, die in den letzten Jahren vermehrt zu Harley geströmt ist. Nämlich die, die es sich eigentlich gar nicht leisten können, aber haben wollen: Zwischen 18 und 25 Jahre alt, weiße Sneaker, die Kappe lässig an die Gürtellasche geknöpft und die Bauchtasche diagonal umgehängt. 
Nicht selten sieht man Gruppen dieser Leute auf Treffs zusammenstehen...zwischen Breakout und RoadGlide CVO alles dabei. Neu natürlich. Und vor allem: Finanziert. Das ist besonders für Deutschland ein attraktiver Markt, da es dann keinen so großen Unterschied macht, ob die Rate 300 oder 350€ im Monat beträgt...oder ob man eben 4 oder 5 Jahre finanziert.

stimmt, die Jungs sind dann auch bei Mercedes in der AMG Abteilung und finanzieren mit der halben Familie so ne Karre.


Geschrieben von Schneckman am 04.01.2023 um 14:06:

zum zitierten Beitrag Zitat von tl002ns
Jetzt schreib ich auch mal was. ch hab mit erstaunen manche Kommentare so gelesen. Ich verstehe schon, dass man sich in so einem Forum über manche Entwicklungen des Herstellers Gedanken macht oder sogar aufregt. Eines gilt aber mal grundsätzlich - niemand muss eine Harley oder einen Mercedes kaufen. Die meisten Firmen, wenn nicht jede ist auf Gewinnmaximierung aus - sonst machen sie ja was falsch. Die Firma gehört jemanden oder auch vielen (wie Aktionäre). Diese Besitzer möchten für ihr Investment Rendite sehen - sonst würde man ja was anderes mit seinem Geld anstellen. Da nun Zinsen und Kosten (Inflation) steigen, ist es eine klare unternehmerische Entscheidung, dass ich mehr Rendite für mein eingesetztes Kapital benötige (sonst bleibt ja weniger "netto" am Schluss übrig). Meiner Meinung nach ein ganz normaler betriebswirtschaftlicher Vorgang.
Scheinbar fallen den Menschen die Preiserhöhungen bei "Luxusgütern" eher auf, wie bei Alltagsgütern. Wir haben seit Jahrzehnten eine Wohlstandsmehrung gehabt - wir konnten uns als Einzelner als auch Gesellschaft immer mehr leisten - es gibt natürlich auch viele Ausnahmen. Aber im Gesamten sind die Lebenshaltungskosten langsamer gestiegen wie die Gehälter. Damit konnte sich viele mehr leisten. Früher war man froh, wenn man ein Auto, einen Fernseher, einen Urlaub, etc. hatte. Heute hat jeder mehrere solcher Annehmlichkeiten. Tja, ich befürchte jetzt kommen mal ein paar Jahre, in denen unser Wohlstand etwas zurückgehen wird. Preise steigen stärker als Gehälter. Da müssen wir durch - die Regierung kann da auch wenig machen. Wir sehen oft nicht, wie gut es uns wirklich geht. Geht mal nach Argentinien, dort gibts eine Inflation von 70%. Geht mal in andere Länder wo es keine oder unbezahlbare Krankenversicherungen oder Rentensysteme gibt. Geht in Länder wo Du Dich in vielen Stadtteilen aus Sicherheitsgründen nicht aufhalten kannst, weil zu gefährlich. Wir leben im Paradies und keiner merkt es ;-).

Wir sollten auf die Menschen in unserer Gesellschaft aufpassen, die sich keine Alltagsgüter wie Essen, Miete, Strom, etc. mehr leisten können. Da ist mir völlig egal was so eine Firma wie Harley Davidson macht...

Ein schönes Neues Jahr voller neuer Erfahrungen und glücklichen Momenten wünsch ich euch!

Du hast bestimmt recht, aber - in der Essenz der letzten postings ging es hauptsächlich nicht rein um das Preisniveau oder die Erkenntnis, daß es Luxusgüter nicht zum Schmaltarif  gibt, eher um
das Aufzeigen der qualitativen De-Entwicklung von Harleys ,   bei gleichzeitig wiederholt hohen Preisausschlägen.
Es schadet ja nicht, HD diesbezüglich hier mal vor Milliardenpublikum den Spiegel vorzuhalten fröhlich
whataboutism hilft ja auch nichts.... Zunge raus

PS
frag mal Sankafahrer in Berlin nach dem Paradies

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WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN


Geschrieben von Frejus am 04.01.2023 um 14:06:

Meine Stammtischparole :
Wo ist ab 2018 denn nur der Zweite Schlüssel geblieben ??

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Sommer, Sonne, Kaktus


Geschrieben von Schneckman am 04.01.2023 um 14:10:

zum zitierten Beitrag Zitat von EVO_M8

stimmt, die Jungs sind dann auch bei Mercedes in der AMG Abteilung und finanzieren mit der halben Familie so ne Karre.

fröhlich
...gehört mein Bruda, isch bin Harz

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WAS MAN ANFÄNGT, MUß MAN AUCH ZU EN


Geschrieben von SportyCB am 04.01.2023 um 14:24:

zum zitierten Beitrag Zitat von Döppi
Unboxing Road Glide Modelle ..

Endlich mal ein interessanter Beitrag zu den neuen Modellen


Geschrieben von DeeCee am 04.01.2023 um 14:45:

zum zitierten Beitrag Zitat von Frejus
Meine Stammtischparole :
Wo ist ab 2018 denn nur der Zweite Schlüssel geblieben ??

Bei mir! Zu meiner 2019er gab's sie noch, ab 2020 nicht mehr...

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2019 Breakout 114

Jekill&Hyde, Kennzeichenhalter seitlich, TB Heckfender mit 3-in-1-Leuchten, TB Airride, TB Einzelsitz, Stripe-Blinker vorn...


Geschrieben von ironhand am 04.01.2023 um 14:51:

zum zitierten Beitrag

Wir sollten auf die Menschen in unserer Gesellschaft aufpassen, die sich keine Alltagsgüter wie Essen, Miete, Strom, etc. mehr leisten können. Da ist mir völlig egal was so eine Firma wie Harley Davidson macht...

Watn Schwachsinn, hier muss keiner verhungern oder auf der Straße wohnen, das sind meistens selbst gemachte Leiden wie Drogen oder Alkohol. Aber in einer Obdachlosenunterkunft z.b. muss man sich an gewisse Regeln halten und das wollen die meisten nicht und wohnen statt dessen lieber auf der Straße. Ich weiß wovon ich rede, meine Frau hat da beruflich ständig mit zu tun.
Aber ne Harley gibt die Stütze nicht her, da haste wohl recht.


Geschrieben von Fear of the Dark am 04.01.2023 um 15:15:

Auch ein interessanter Betrachtungswinkel:



(Bei Google gefunden: Entgeltsteigerungen um insgesamt 8,5 Prozent sowie Inflationsausgleichsprämien von 3000 Euro in zwei Stufen.)


Demgemäß hat m/eine 2022'er Low Rider S lediglich eine Preissteigerung in Höhe von 5,86 % oder umgerechnet von 21.250 EUR auf neu in 2023  =  22.495 EUR.



P.S. Nachtrag zur Auflistung fehlender/eingesparter Ausstattungsdetails etc.: Leider erhalten viele neue Harleys auch kein Metall-Tankemblem mehr, billige Tankaufkleber zieren die Tanks (wie auch leider an der Low Rider S)


Geschrieben von Ole66 am 04.01.2023 um 16:25:

zum zitierten Beitrag Zitat von Fear of the Dark
Auch ein interessanter Betrachtungswinkel:

Mag sein, aber Unsinn.
Wir unterhalten uns hier über alle möglichen Argumente, aber vergessen, dass es sich um einen Import handelt & der schwache Euro dabei 1:1 zum Tragen kommt. Von ca. 1,15 auf 1,05 sind schon mal runde 10%, die beim Import mehr bezahlt werden müssen.

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Ole aus Stendal
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"Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe." G.W. Werner

   Frieden und   
   Freiheit        
   für alle!        


Geschrieben von Frejus am 04.01.2023 um 16:51:

Woraus die logische Folgerung wäre, dass bei einer Stabilisierung des Eurokurses die Preise wieder fallen sollten.
Tun Sie aber nicht !

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Sommer, Sonne, Kaktus


Geschrieben von Döppi am 04.01.2023 um 17:19:

zum zitierten Beitrag Zitat von Fear of the Dark
Auch ein interessanter Betrachtungswinkel:


(Bei Google gefunden: Entgeltsteigerungen um insgesamt 8,5 Prozent sowie Inflationsausgleichsprämien von 3000 Euro in zwei Stufen.)


Demgemäß hat m/eine 2022'er Low Rider S lediglich eine Preissteigerung in Höhe von 5,86 % oder umgerechnet von 21.250 EUR auf neu in 2023  =  22.495 EUR.



P.S. Nachtrag zur Auflistung fehlender/eingesparter Ausstattungsdetails etc.: Leider erhalten viele neue Harleys auch kein Metall-Tankemblem mehr, billige Tankaufkleber zieren die Tanks (wie auch leider an der Low Rider S)

Was denkst warum ich mir eigentlich was neues zulegen wollte. 😄
Die 8,3 % sind auf 30 Monate gerechnet und die 3000 Euro kann jeder Betrieb der es sich leisten kann und für seine Mitarbeiter was übrig hat auszahlen.  Aber ja beschweren können wir Metaller uns nicht.  

Jetzt aber mal wieder zurück zum eigentlichen Thema !!

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Fuckin`Faak Crew - Jack Daniel`s Drinking School


Geschrieben von Ole66 am 04.01.2023 um 17:41:

zum zitierten Beitrag Zitat von Frejus
Woraus die logische Folgerung wäre, dass bei einer Stabilisierung des Eurokurses die Preise wieder fallen sollten. Tun Sie aber nicht !

Genau das habe ich weiter oben schon angedeutet. cool

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   Frieden und   
   Freiheit        
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Geschrieben von Der Hobbit am 04.01.2023 um 18:52:

Der Preis der Heritage wurde auf der Homepage korrigiert: ab 25.995 EUR
@Döppi- Hast wohl Recht gehabt

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Meistens kommt es anders, wenn man denkt !


 


Geschrieben von Döppi am 04.01.2023 um 19:20:

zum zitierten Beitrag Zitat von Der Hobbit
Der Preis der Heritage wurde auf der Homepage korrigiert: ab 25.995 EUR
@Döppi- Hast wohl Recht gehabt

Naja das war ja eigentlich klar, daß es nur ein Fehlerteufel sein kann. 
 
Mit Aufbau und Versandpauschale bist dann bei 27 Mille.  So viel wie die Road King Special 2021.

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